plotogon: (Ron)
Старый знакомый , не имеющий никакого медицинского образования, стал шишкой в медицинском туризме (кажется на прошлой работе он торговал "Кирби"). Рассказал много интересного про растущие аппетиты всех причастных , гонорары врачей и виды больных.

В последнем случае наилучшими клиентами являются обеспеченные жители России и окрестностей. Они не жмотясь оплачивают любой каприз. Главное для них - это получить обслуживание по высшему разряду. Цена - не имеет никакого значения.

Худшими клиентами являются арабы. Не все. Саудовские, например, исправно платят за лечение в Германии или Израиле. Нервотрепка только от иорданцев и палестинцев. Они торгуются за каждую копейку и очень долго спрашивают/требуют/доказывают что их народу положена скидка на лечение. Всему народу. По праву. Вы же за мир, правда?
plotogon: (David)
Вот и пошли скандалы по медтуризму. Это первый, за ним будут еще и еще. Тема хлебная , вкусная.
И ведь наверняка кого-то лишат лицензии и отправят под суд.
Это - с одной стороны. С другой
1. Дополнительные гонорары берут везде, в том числе и упомяной в ролике " Асуте". В виде четерехзнaчной суммы  в евро или долларах.
2.Для руководства больниц это тайной не является.
3 С точки зрения государства это преступление - доходы не обладаемые налогом. Но если остановить, то кто может заставить маститых врачей проводить операции?  А если оперировать будут молодые врачи , то и качество упадет. И в долгосрочном периоде весь пузырь медтуризма сдуется. Что опять же гоcударствy невыгодно.
4.Медстуристы, в большинстве своем, люди требовательные. И справедливо: они платят много денег и в обмен им нужно качество. Дополнительные деньги за работу с ними  медперсонал не получает. И если у медсестер/нянечек особого выбора нет,  то известный врач хочет компенсировать увеличившуюся нагрузку. Больница не делится? - Тогда пусть платят клиенты,  больные. Заодно и через налоговую проводить не надо.
Интересно посмотреть, выйдет ли что путное из скандала.
plotogon: (David)
Знакомая врач. которую в результате одногo из зигзагов карьеры занесло в поликлинику тихого провинциального израильского городка, - недавно призналась:
- каждый день в начале смены у меня дежавю. Я смотрю в список больных, которых надо сегодня принять и понимаю, что я их вчера уже видела . И позавчера. И поза-поза-вечера. И на прошлой неделе. И месяц назад Те же самые люди. Каждый день.
     Нечто подобное я слышал и от других: существует костяk больных, которые обожают ходить по врачам. С постоянными настоящими и не очень жалобами. Слышал еще одно утверждение, которое при большом жлании можно отнести к русофобскому : большинство таких постоянных клиентов - это выходцы из стран СНГ старше среднего возраста .

    Медицина в Израиле в таких случая бесплатна. Почти. А каждый такой постоянный клиент передвигает очередь действительно нуждающегося в помощи на дни и недели. Врачей в Израиле не хватает, это признали все. И кроме объективных причин, таких как сокращения выпускников медицинских факультетов, прекращения репатриации и дикого беспредела медицинского туризма, на уровне поликлиник существует и вышеупомянутая.

    Что делать? Ограничить в случае отсутствия хронических заболеваний количество визитов к врачам 1-3 месяц ? Брать деньги за превышение лимита?

П.С: В Сан-Франсциско была подобная проблема . Пожилые эмигранты из России тоже ходили к врачам . Массово. Пообщаться. Пожаловаться. Только платил за это штат и платил громадные деньги. Бюджет не резиновый. Отменить? Жестоко. И им сделали сеть клубов, которые дети этих стариков называют " детскими садиками". Куда их приводят, они организовывают концерты, прогулки и т.д. Аренда помещений и прочие не идут ни в какое сравнение с теми суммами, которые ранее перечислялись за визиты к врачу.
plotogon: (David)
Медтуризм - это хорошо для...
1. Государство. Один из самых обременительных для любого государства расходов - средства выделяемые на медицину, - уменьшается за счет прибылей от туристов. Больницы могут финансировать себя самостоятельно.По крайней мере те, что находятся в центре. Можно снимать сливки на имеющейся инфраструктуре, не заботясь о расширении последней. Проекты дальнейшего развития вот такие:

2. Посредники. Государство ничего не регулирует в этой области. Посредником может стать любой . Не нужны разрешения, знания , опыт. Не нужны даже связи в медицинском мире. Рынок медтуризма растет как дот-комы в 99-м, поэтому места хватает всем или почти всем. Деньги в этой области крутятся большие и не факт, что государство получает свою долю. Слишком часто платят наличкой , выданные бумаги об оплате зачастую на русском и никак не связаны с реальной финансовой отчетностью фирмы. " Много бабла и пусть никто ( ну кроме некоторых клиентов) не уйдет обиженным".
Уровень посредников варьируется от широких связей с практически любым известным врачом и устроить любую проверку в любой больнице в кратчайшие сроки ( особенно если в числе владельцев фирмы - посредника есть заведующие отделениями больниц) и до тех, чьи услуги заключаются в перевозке больного из аэропорта в квартирку/гостиницу и привод оного в отделение медтуризма той единственной больницы, с которой у посредника есть хоть какие-то связи.
Происходит и прямое кидалово.

3. Больницы. Появился новый источник денег. Не нужно просить у государства. Резко увеличились доходы, можно закупить новое оборудование . Существует прейскурант на обслуживание иностранцев, но ему не всегда следуют. Как, например , описано тут

Медтуризм - это зачастую хорошо для...
1. Врачи. Часть из них, например те, что общаются с медтуристами частным образом - резко увеличили свои доходы. настолько, что многие из них предпочитают больше не работать с израильскими больничными кассами. Или свести количество контактов с ними к минимуму. Хорошие гонорары, зачастую в виде наличных, без необходимости проводить деньги через налоговую. Возможно именно такой резкий рост доходов держало в уме израильское правительство, когда полтора года назад навязало профсоюзу врачей довольно грабительские условия трудового договора. Зачем давать деньги, если есть или будет возможность заработать частным образом?
Часть врачей работает с туристами в рамках обычной работы в государственной больнице. Особенно это касается молодых врачей. Денег это не прибавляет, а лишняя нагрузка есть. Туристы , заплатившие немалые (десятки тысяч долларов ) суммы , требуют себе и соответствующего внимания. А тот факт, что деньги пошли не в карман врача/медсестры, их, совершенно справедливо ,не интересует.

2 Туристы. Учитывая невысокий уровень медицинского обслуживания в СНГ, для многих лечение за границей - единственный способ поправить свое здоровье или спасти жизнь. Большинство отзывов пока положительные , те, кто едет на лечение, подпитываются рассказамии заказными статьями . Люди всерьез верят, что в Израиле вылечат все. Посредники эту веру подогревают. Больные и их близкие верят в чудо. А когда чуда не происходят - обвиняют врачей в обмане. Вот взгляд почти восторженный. Вот более критический. А вот совсем недовольный.

Медтуризм - это совсем нехорошо для...
1. Израильские больные. Очереди к специалистам удлиняются . Некоторые врачи перестают работать с израильскими больничными кассами: невыгодно. Очереди на процедуры также удлиняются. Больные недовольны, что система, фактически созданная на их налоги, ставит в очереди на обслуживание на последнее место: после туристов. Ситуация будет только ухудшаться . У кого есть средства - будут обращаться к нужным к врачам частным образом.
Рассказы " медтуризм хорош для израильтян" не выдерживают никакой критики. Даже если все вырученные средства на подготовку новых врачей(что не происходит), то потребуются годы и годы чтобы это ощутили(6 лет обучение , года стажа, 4-7 лет специализации). А врачей не хватает уже сегодня.
plotogon: (David)
Господа, что вы думаете о медицинском туризме?
Те, кто на этом зарабатывает: посредники, часть врачей и т.д. очень довольны. Государство, несомненно , тоже. А простые граждане? Медсестры в больницах? Сами больные , приехавшие на лечение?
Я свое мнение чуть позже напишу, а пока высказывайтесь, пожалуйста.
plotogon: (Ron)
Два знакомых, давно и безнадежно сдающих экзамен на получение врачебной лицензии, наконец его прошли. Ребята совсем не талантливые , с грехом пополам домучавшие учебу в советском  медицинском. А сейчас вдруг получили проходной балл . Вариант купленых ответов отметаю. Поэтому в данном случае имеет место невиданная везучесть, либо после прошлогодней забастовки врачей, до государственых мужей дошел размер грядущей катастрофы с нехваткой врачей и начали поиск резервов. Один из возможных путей - врачи
-репатрианты , которые все еще не получили лицензию , но не потеряли надажды.  Без особого шума дать бонус на экзамене - и те, кто стабильно получали 50-55 , вместо вожделенных 61 ( насколько я помню именно  столько требуется  для прохождения) - получают проходнной балл . Все довольны: больницы получают дополнительную, ужасно счастливую рабсилу, больные - больше врачей, а сами врачи - лицензию .
plotogon: (Default)
  Когда шла речь о необходимости каждому врачу больницы отмечать часы прихода-ухода, народ израильский возрадовался " ну вот теперь будут они работать  от звонка от звонка, перестануть филонить и бегать по частным приемам".  Договор подписали, устройства для отмечания выдали , все теперь под контролем.  Но соглашение предусматривает , что за переработку должны платить. Замечательно, не правда ли?
  У супруги таких дополнительных часов натикало за месяц целых 25. Но деньги не зашли. Начали разбираться. Дошли до главного в больнице. Тот развел руками и сообщил , что денег нет, Минздрав не обеспечивает. Так что извините гражданочка и остальные граждане перерабатывающие -  денег нет. В мире кризис . Потом, правда переговоры продолжились и деньги все -таки нашлись. Правда подороге  25 часов  с помощью чудес бухгалтерии превратились в 6 , но и это хлеб. И вот, ура, с опозданием на 2 месяца деньги зашли . Целых 300 шекелей ( до налогов) .  
 Для справки: врач уровня моей супруги за час частной консультации получает от тысячи шекелей.  Спасибо, государство, ты думаешь о нас. 
plotogon: (Plot)
По поводу этого. Все очень правильно и знать полезно .
 Только не рассказывается какие усилия вкладывает страховая фирма , чтобы не платить по страховке : повторные врачебные комиссии, частные сыщики и т.д.  И какие жесткие требования , чтобы человека признали нуждающимся в помощи.  
Поэтому - меньше иллюзий

plotogon: (Default)
Минздрав , для борьбы с массовым увольнением интернов, собирается открыть спецкурсы для тех, кто при прохождении врачебного экзамена набрал более 50 баллов, но меньше требуемых 61. Плюс собираются искать врачей на просторах СНГ. Ребята, вы еще где-нибудь в Намибии или Судане врачей наберите . Вообще без экзаменов. За минимум. Хрена мелочиться. Все что угодно, только зарплату врачам не повышать и условия не улучшать.
Отношение к происходящему не изменилось:

Посмотреть в полный размер, 45.34 КБ, 800x532 )



П.С: очень порадовала вот эта тема. Жлобиков, кричащих о зажравшемся хайтеке - пруд пруди. А вот офисный планктон, устраивающий завистливую истерику о богатых врачах - это новость.
plotogon: (Plot)

Выборы, выборы, 


Лицман с Биби-


    ПИДОРЫ.


plotogon: (Default)
Глядя на результаты забастовки врачей, вспоминается знаменитое:

                                                            За що же ж мы борёлись? 
                                                            За що же ж мы стрыждались? 
                                                            За що ж мы проливали нашу кровь? 
                                                            Они же ж там гуляють, 
                                                            Карманы набивають, 
                                                            А мы же ж подавай им всё новьё! 


plotogon: (Default)
Я не хочу сейчас обсуждать переговоры между врачами и минфином, насколько правильны требования повесить на врача айфон с программой, сообщающей о его местопребывании или о увеличении зарплаты врачам , проходящим ординатуру. Об этом много пишется, хотя зачастую и лгут обе стороны, но какую-то информацию получить можно.
Тема другая: недостаток ставок молодых врачей. В результате основаная масса работы свалена на них и пахать приходится серьезно. Раньше было больше ставок? - Нет. Раньше были дешевые( или вообще бесплатные ) РАБЫ . Врачи репатрианты. Те, что сдали экзамен, но оказались все равно не нужны. ПОтому что СТАВОК НЕ БЫЛО. На одно место в переферийной больнице, куда до 90-го года никто даже со всеми льготами ехать не хотел, могли претендовать по несколько десятков человек( и добро, если это был честный конкурс, а не профанация с заведомо известными результатами). Люди не хотели терять квалификацию и были согласны на любые условия. Особые везунчики имели стипендию от МинАбсорбции - 1800 шекелей в месяц (порядка 600$ на тот момент, дешевая квартира на переферии начиналась от 280$). Остальные устраивались добровольцами. За надежду. Без зарплаты, даже проездные не возвращали. Но люди работали. Брали на себя все проверки, анализы и т.д. Разгружали молодых врачей.
За 10 лет халява закончилась . Врачи не едут. Наоборот, кто вернулся, кто дисквалифицировался, , кто собрал в себе силы и еще раз прошел весь процесс в Штатах или канаде ( интересный вопрос , сколько врачей осталось бы в Израиле, не будь необходимость проходидь экзамены за океанами).
И - опаньки, несколько десятков больных падает на 2-3 молодых врачей. Картина " не ждали". МИнфин, за последние 20 лет, привыкший к дешевой рабсиле перестроиться не готов.
Дальше что?
plotogon: (Plot)
 Всякого довоелось видеть и слышать о медицине у наших двоюродных соседей, но чтобы врач гинеколог ошибся на 3 недели при подсчете дня родов - это даже для них многовато. Подчеркиваю, частный врач в крупном городе , к тем, что включеные в страховку госслужащих, даже не обращались.
plotogon: (Default)
Эх израильские 90-е. Тогда врачей был слишком много , а ставок слишком мало. И те, кто первого, второго, -дцатого сдавал экзамен на ллицензию, искал место под солнцем. Точнее интернатуру на несколько лет, после которой он только иначинал считаться полновесным специалистом: ерапевтом, гинекологом, детским и т.д. А мест не было. И на одну ставку где-нибудь в переферийной больнице, - куда в 80-е народ ехал только в обмен за хорошие льготы- ибо сионистские мотивы уж не работали,- был конкурс несколько десятков человек на место. Причем исход конкурса зачастую был предрешен заранее и проводили его для проформы. Нет нормальной ставки? - Ну так какую-нибудь стипендию. Нет и стипендии? Ну так выпросить у завотделения разрешения работать забесплатно, иногда с дежурствми, в надежде что когда-нибудь место все такие появится. Нет место? - ппойдем какую-нибудь русскую левую лечебную контору, по выдаче рецептов и направлений в больницу на дому. Там приходилось выполнять обязанности и врача без специальности и сборика денег: "вначале плати - потом лечить буду". Образовывались специализации , менее популярные у обладателей местных дипломов и поэтому более достижимые: семейный врач, анестезиолог, гериатр. Шли годы. Появлелись отделения в больнице, где все врачи уже были исключительно выходцы из СССР. Сейчас ситуация поменялась с точностью до наоборот.: ставки есть, врачей, рвущихся на интернатуру - нет. И молодым врачам, закончившим интернатуру, приходится делать ту грязную работу, которой занимались интерны - что тоже не прибавляет мотивации. Врачи-репатрианты - практически закончились. Те кто сдал- сдал, постальные либо вернулись домой в СНГ , либо мирно , потеряв давно квалификацию доживают свой век где-нибудь в области весьма далекой от медицины. Новые практически не приезжают. Наоборот, хватает уезжаюих. А не будь необходим экзамен в Штатах/Австралии/Канаде - уезжали бы еще больше. Местные факультеты тоже не особо привлекают народ. Смысл положить 6 лет на учебу, потом год стажа, потом 4-7 лет интернатуры, чтобы получить зарплату меньше, чем тестер имеет в течении года? Гораздо лучше закончить колледж/ универ по управлению. на худой конец программированию и , имея мнинимальную ответственность, быстро дойти до нормальной зарплаты. Ситуация, поселе 20-летнего праздника жизни, начинает возвращаться к временам 80х. Где брать врачей?
plotogon: (Default)
  Супруга в прошлом году была в Сицилии на конференции, которую проводило Средизимноморский форум врачей. Все было здорово. Пообещали что конференция не последняя. И точно. Приходит пару дней назад сообщение о следующей. В прекрасном историческом городе Бейруте.

plotogon: (Default)
Клуб пенсионеров нашей деревни заботится о здоровье своих членов. Посему недавно позвонили они во всеизраильский реабилитационный центр и попросили лекцию. О том как уберечься от СПИДа  инсульта. Дескать пришлите нам врача со слайдами, спасайте от грядущих ударов. " Плохо вы своих односельчан знаете, товарищи,",- ответили им в больнице,-" у вас старший врач живет буквально под носом, а вы нас по пустякам беспокоите". И указали пальцем на мою супругу.  Позвонили ей. Спасайте нас, как врач. Только, сразу сказали, мы люди небогатые, плата за лекцию будет не очень большая. Можно скачать символическая. Хорошо?
- Ладно, -отвечала моя благоверная, - проведу вам лекцию, собирайтесь утром в вашем клубе и узнаете как себя беречь. 
 Те обрадовались. И вопрошают :раз вы тут живете, может ну его ту плату? И символическую и вообще? Просто придете, полтора часа нам лекцию прочитаете и все будут довольны. Мы же пенсионеры, народ небогатый. И на это супруга согласилась. Пенсионеры на радостях плакат изготовили рекламный, н вьезде вывесили. Приглашают всех желающих на лекцию. Числом поболе,  ценою ... ну вы уже в курсе.

 П.С: у каждого такого пенсионера небогатого  по 1-2 виллы тут . Цена каждой - семизначая цифра в шекелях.

plotogon: (Default)
ОПять же впечатления после интеpвью в посольстве. Офицер рассматриавет наши листы зарплаты и удивленно спрашивает: "странно как это может быть? Врач получает намного меньше чем обычный инженер. У нас наоборот. "
- Дык страна у нас такая, - непатриотично отчечаю я. - все вопросы к правительству.
plotogon: (Default)
Собственно , почитал по наводке [profile] essei тему "Преступники в белых халатах" и вспомнился рассказ нашей няни.
В середине 70-х она ждала ребенка. Родился семимесячным, прожил всего 5 дней. Недоношенный,  в тот период в обычной украинской больнице - понятно что шансов мало было.
 Пошел ее муж тельце забирать. Не отдают. Он к главврачу . Тот - не отдам. Почему? - Да мы его мертворожденым записали. А если отдавать, то значит надо документы все переписывать, писать что смертный случай был - а это все показатели больнице снизит. Так и не отдал.  Да, роженица эта  врачом была. Вроде своя, однако не помогло.
 Потом им говорили что надо было подойти к сторожу больницы, тот бы за бутыку все бы отдал. А так...
plotogon: (Default)
Собственно по поводу новости о том, что медсестры получат некоторые полномочия врачей и "они смогут сами прописывать определенные лекарства, менять их дозировку, принимать решение о прекращении медикаментозного лечения."
 Предлагахы пойти дальше и передать нянечкам тоже часть полномочий. Например брать кровь, давать советы родственникам больных,  ставить капельницу. И все - за зарплату нянечек.

Profile

plotogon: (Default)
plotogon

March 2014

S M T W T F S
      1
2 3 4 5 678
9 10 11 12 13 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 07:31 am
Powered by Dreamwidth Studios