plotogon | (no subject)

(no subject)

Израильский патриотичный народ любит рассуждать на тему " как увеличить симпатии к Израилю". Побольше вот таких случаев , да еще красиво поданых (Фэйсбук и прочие социальные сети к услугам жалобщиков) и симпатий будет просто море.

История вкратце: двух выпускниц американских университетов, с палестинскими корнями м после приземления в Бен Гурион задержали для допроса. Их не били не пытали, просто залезли в их личный почтовый ящик. Промурыжив несколько часов , сообщили о запрете на вьезд в Израиль. Обычная история. Дальше - интереснее . Их сфотографировали как это делалют с обычными преступницами , обыскали багаж и личные вещи . Казалось бы зачем, их все равно высылают. Но , вероятно, у офицеров безопасности в аэропорту слишком много свободного времени. И - как кульминация попросили одну из девушек снять брюки. Для проверки. В присутствии мужчины - офицера. Предупредив , что если не снимет сама, то ей помогут. После легкой истерики у американки , ей принесли шорты, как замену. На прощание дали позвонить в посольство, отобрали мобильники и посадили в КПЗ , где они ожидали самолета.

Это сделали молоденькой девочке, американке от мозга до костей, с типичным американским поведением. Залезли в ее почтовый ящик и попросили снять штаны в присутствии мужчины.
Она участвует в пропалестинских форумах и организациях - это правда. Вероятно принимала участие в пропалестинских демонстрациях в Америке. Почему это должно мешать вьезду в Израиль? Потому что она палестинская арабка? Я знаю евреев, которые принимали участие в тех же демонстрациях и приезжали по программе " Таглит" посмотреть на страну. Им - можно. Даже бесплатно.
Есть у девушки возможность попасть к родственникам не проезжая через израильскую границу? - Нет, такой возможности нет.

Я видел, как шмонают иностранцев даже на вьезде с территорий на КПП, если узнают в них неизраильских граждан. Американцев, евреев, но .. на всякий случай. Ложь они распознавать не умеют. Когда один раз неосторожно сказали правду ,что ездили на гору Гризим к самаритянам , устроили проверку вещей. Интересно,какой бы проверкой закончилось, если бы в другие разы признались , что поездки были по палестинским городам а не в колледж в Ариэле?

Я знаю португальца, который на 2 месяца уехал стажироваться в Шхем, после лиссабонского универа и вернулся оттуда с симпатиями к палестинцам и ненавистью к Израилю. Да, разумеется ему промывали мозги во время пребывания там. Точно так, как это делают с туристами в Израиле, привлекая на свою сторону. Но проход израильских КПП внутри территорий и на выезде - симпатий к к бело-голубому флагу не прибавляет. Проверено.

П.С: При почти полной отсутствии симпатии, я прекрасно понимаю тех, кто работает службе безопасности в Бен Гурионе. По другому они не yмеют. Только сейчас не 90-й год . И история Najwa Doughman за один день уже растиражирована в сотнях экземплярах.

Threaded | Top-Level Comments Only

Лучше быть несимпатичным, чем мертвым. Американка нам интересная - в ПА не поедет. А кто поедет - ее симпатии все одно не на нашей стороне.

Не встревая в дискуссию на тему симпатий и антипатий к Израилю, вопрос - эта информация на твой взгляд полностью сотвествует действительности?

Там нет устрашающих деталей, чтобы это было враньем. Проверили паспорт, сделаил поиск - девушка значится во всяких форумах и комитетах поисках беженцев и пошло -поехало.

Т.е. всех, кто не любит Израиль - не пущать? Тогда большинство журналистов, например, надо срочно лишать акредитации.

например я не верю, что её при мужике заставляли раздеваться. Маленькая, неустрашающая деталь, при которой все падают в обморок и ненавидят всех израильтян скопом и по одельности. Ты зря недооцениваешь роль деталей ))
Правильно расставленные акценты и мелкие детали менячют и текст и событие, и реакцию читающих до неузнаваемости.
Я не считаю что службы безопасности порта действуют всегду безукоризненно - совсем не считаю, но почему в данной истори я должна верить пропалестинско настроенной даме, даже если детали неустрашающие? ))

Уверен, что согласно инструкциям присутствие мужчины, при обыске лиц женского пола, запрещено и в случае жалобы офицера накажут. Но также знают, насколько любят нарушать инструкции , считая " подумаешь, что такого". Я как-то разговорился с девушкой , которая в начале 90-х служила на КПП с Газой. Она занималась проверкой женщин-палестинок , проходящих в Израиль (промзону " Эрез"? - уже не помню ) .
Согласно иснтрукциям, мужчин проверяли солдаты, а женщин - солдатки. Так вот она рассказывала " проверяешь, проверяешь, потом надоедает - и идешь мужчин обыскивать". И ничего зазорного в этом не видела . И такие маленькие нарушения сплошь и рядом. Я не думаю что офицера интересовали прелести американской арабки - просто стоял и болтал с проверяющей или просто лень было торчать в коридоре. Но для подследственного - это шок.

извини, но относительно большинства деталей этого текста я всё же останусь на позиции, которую как-то изложил Станиславский.

При проверках чего странного происходит:
http://lilysussman.wordpress.com/2009/11/30/im-sorry-but-we-blew-up-your-laptop-welcome-to-israel/

Давай свою версию. Что с твоей точки зрения было, а чего не было.

Девушка тоже была пропалестинской активисткой ( но с еврейскими корнями) , кучей адресов друзей в Рамалле и Восточном Иерусалиме.

...пропустил слово "много"

этой истории уже не сколько лет, насколько я помню. не думаю, что у них там никаких проверок не случается и ничего не меняется.

на всякий случай напонмю, что не считаю что службы безопасности порта действуют всегда на высшем уровне. Это не меняет моего отношения к тексту по ссылке в посте.

"Нехуй шастать".

http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2011-07-28/15056.html

Под это определение большинство визитеров можно подгребсти :-).

моё мнение - почту проверяли, не были любезны, в Израиль не пустили. Не думаю, что хамили и специально издевались, раздеваться при мужике не заставляли. Думаю, что если она активничала сильно на пропалестинском поле, её почту досматривали, уже примерно зная, кто она такая.
при этом считаю, что любая проверка, особенно дотошная и детальная в глазах любого гражданина любой страны будет выглядеть издевательством.

Не только можно, но и нужно.

Пускать в Израиль только тех, кто спет " а-Тикву"? :-), А если израильтян в России так будут перетраяхивать?

я не очень понимаю, зачем мне давать эти ссылки? ))

Вы не верите, что я ен считаю работу охраны безукоризненной и прекрасно понимаю, что у них случаются перегибы?
Или вы считатете, что если я почитаю про другие случае (предположив, что я не читала и ни разу не слышала), то я поменяю своё мнение по поводу данной конкретной истории? Нет, я считаю, что там написана полуправда, с неточностями в деталях. И если честно и откровенно, моральные страдание пропалестинских активистов меня волнуют крайне мало, что делать, я далеко не ангел.
Когда проверяли сестру моей подруги, так что она чуть не опоздала на самолёт и сильно расстроилась, меня это волновало.

Этих тоже не всех пускать.

"А если израильтян в России так будут перетраяхивать" - и правильно сделают.

Убить туризм на корню? Пущай через СКяп да вебкамеры по миру гуляют?

Ну еще держали в "обезьяннике" перед депортацией - так там все держат, вариантов нет. Думаю , что намеренно нехамили, но пытались разозлить , чтобы она себя выдала ( если есть, что выдавать). Что касается снятя штанов. - все-таки думаю, что хотели проверить , а наличие мужика там было без злого умысла.

Пущай работают.

/но пытались разозлить , чтобы она себя выдала /
так у них там есть какая-то система "дурацких вопросов", которые не требуют ответа, а задаются именно для того что ьбы посмотрет на реакцию отвечающего.

У меня тоже нет ни малейших симпатий к пропалестинским активисткам, но многочисленные инциденты заставляют предположить, что профессионализм сотрудников службы безопасности оставляет желать лучшего.

dovzhik вон рассказывал, как у него интересовались, учил ли он иврит в еврейской школе до выезда на ПМЖ (в 80-х годах, ага, в Ленинграде).

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 1 of 6