plotogon | (no subject)

(no subject)

Имея довольно много друзей на Украине, никогда не испытывал добрых чуств к нынешнему их президенту. Особенно yчитывая методы переделки собственности. Но и горлопаны с Майдана вызывают все меньше симпатии. Я не о прекраснодушных искателях революции . Не они определяют .
Я о погромщиках с коктейлями Молотова. Если на Украине все-таки вспыхнет конфликт, похожий на Вторую Гражданскую, то это произойдет в немалой степени и по их вине. После двух месяцев " Стояния на Майдане". градус ненависти лезет вверх

Гляньте на опросы и результат голосования

ukr3

Threaded | Top-Level Comments Only

Безусловно, Украина - потенциально переспективнее.
Но, что бы ее довести до ума, потребуется гораздо больше усилий. И, кстати, ЕС не собирается вливать деньги, как он вливал когда в новых членов ЕС, подтягивая их к нормальному уровню.
Этих денег просто нет.
Украине никто и не предлагал вступить в ЕС. Разговор шел об ассоциации. Ровно такой же, как и у Израиля.
Изменяется законодательство, открывается рынок, начинаются совместные проекты, борьба с коррупцией. И, может, через н-е количество десятилетий Украина дорастет до членства в ЕС.

Противостояние ЕС с Россией из за Украины вообще получилось из за шизофреничного настроя российского руководства.
Европейцы десятилетиями вели переговоры со всеми украинскими президентами. Телега медленно двигалась. Все украинские президенты назвыали себя сторонниками евроинтеграции.
Только в мозгу россиян это каким то образом трансформировалось "враг подбирается к нашим границам".
Янукович, как нормальный урка, на этом сыграл. И решил поиграть в игру "кто мне больше заплатит". Россия радостно заплатила. Европейцы от этого охуели слегка. Т.к. совершенно не планировали участвовать в каких то торгах, по покупке коровы.
И заметьте, большого количества сторонников дать Януковичу бабок, среди европейцев не замечено. Максимум, - кредит, если он примет условия МВФ

Я не стану обсуждать действия тех или иных правительств так как не знаю ничего, кроме редких отрывочных сведений с мест.

А вот что касается теоретизации и перспективности, то опять получается что у вас противоречие.
Вы пишите про сроки когда Украина станет выгодна, и с этой стороны вы правы, но тут же Цитирую:
"Изменяется законодательство, открывается рынок, начинаются совместные проекты, борьба с коррупцией."

Учитывая это понятно, что выгода начинается сразу, как только законодательно закрепляются те или иные выгодные в Евро положения, совместные проекты, это не только производство еды или телевизоров, это военные проекты, возможность расположить базы НАТО на территории Украины :)

Все же на поверхности лежит.

Правильно. Украина как большой рынок сбыта и рабочей силы им нужна. На особых условиях. Россия делится не хочет. Тоже рынок .

Поэтому наслеление стрательно линяет в Западную Европу.

Дык, ЕС и не должна принимать Украину, что бы выгоду иметь :)
С Израилем у ЕС ассоциация, и европейцы вполне себе зарабатывают. У Израиля с ними торговый баланс отрицательный.
От ассоциации в принципе выигрывают обе стороны. Израиль тоже не жалуется.

Украина и Россия - конкуренты.
Их говнопродукция конкурирует между собой.
Поясни мне ради бога, чем мешает российской торговле с Израилем, израильская экономическая ассоциация с ЕС?
Т.е. я понимаю, что при вступлении Украины в ассоциацию, будет труднее крутить гешевфты вроде того, что крутили с газом. Но почему ты это называешь интересами России, а не интересами пары олигархов и крышующих их политиков?

Население линяет туда, где лучше живется
Эмиграция из Франции в Канаду или из Ирландии в США тебя не возбуждает так?
Кто то линяет. Кто то остается.

Аффтор жестко троллит, что ты хочешь?

Не будь России, кто станет покупать продукцию украинской промышленности? Танки- Индия, а трактры, турбины и т.д.? Более то, ты уверен, что база в Севастополе останется под Россией, если сотрудничество с ЕЭС продолжится?

Вот тут немного статистики

http://ninazino.livejournal.com/1139139.html?thread=31512003#t31512003

Товарооборот Украина-ЕС и Украина-Россия - примерно одинаков

Зависить от российского рынка - самоубийство. Там же абсолютно неадекватная власть, которая может изменить правила игры в любой момент.
Интеграция украинской экономики в мировую - это единственный путь для выживания.

"ЕС и не должна принимать Украину, что бы выгоду иметь"

Вы же сами писали, какой принцип создания ЕС буквально выше на пару постов, выгода в трех областях. :)

Израиль же может быть нужен по тем же причинам, у нас узкий рынок, мало товаров европы, много ХАй-тека и туризм :)

Троллинг обычно делается так, чтобы его не заметили, а тут этим и не пахнет. Мат прямой - какой же это троллинг.

Я писал почему ЕС расширяется.
Ассоциации же ЕС подписывает со всеми, кому не лень.
Израиль, Иордания, Ливан и т.д.
Я к тому, что ЕС вполне может торговать свободно с кем угодно, не принимая его в члены.

Не важно, видно что спора нет :) но есть непонятные причины разногласий

Ну можно не спорить, а вместе Мишку-Плота попинать.
Хоть приятное времяпровождение!

Так, я ща ХТЗ припомню и ссаными трапками тебя по стадиону гонять буду.

Э нет, Мишку мы в обиду не дадим, сами Янкеля попинаем :))))

Зачем нужен Европе украинский тяжпром? Россия худо-бедно покупает.

После открытия границ мне стало совершенно неинтересно что он сделал еще :-)

А вообще - свобода печати, выборов и выезда - впервые за всю историю России (с маленьким промежутком между февралем и октябрем).

Ты как московиты рассуждаешь. Нету такой вещи, как Европа, некоей общности с единой целью чего нибудь захапать и поиметь. Есть государства-члены, есть промышленность, есть население стран и есть бюрократы Брюсселя, координирующие весь этот балаган в тех областях, что им дозволено. У всех разные интересы, но вот дополнительных территорий им точно не надо - не феодальный строй, когда с земли и крестьян кормятся. Вот люди, готовые жить по европейским правилам - дело другое. Потребители, производители.

Прибалты себя кормят сами. Вменяемые правительства, демократия, исполняемые законы, чистота и порядок, внутренние нормы подогнаны по всем меркам ЕС. Чего тебе еще? Европа и есть. Не хуже шведов и финнов. Победнее пока - но дай им еще полста лет, те же финны в 17-м были бедны как церковные мыши.

Чечня - его вина, однозначно. И еще позволил ВПК убрать Гайдара через три месяца после начала реформ. Так эти реформы и кончились, начался бандитский рай.

Протестую. Есть разница между нецензурной беспутной женщиной и цензурным (в ЖЖ) вводным словом. Отличается на письме окончанием ..ть, не ..дь!

Старик этот - из моего поколения и если ума не нажил - не наживет уже.

Трололо получилось слабое, сорвался. Я человек сибирский, вертухаев терпеть ненавижу. Почему из вертухаев? Он жил в мое время, не пацан какой со сказками о дворцах пионеров, видел все своими глазами - значит потерял с крахом Софьи Власьевны больше, чем приобрел. А приобрел он, на минуточку, свободу. Вертухай, к гадалке не ходи. Но если бы не перешел на личности - я бы потерпел еще.

Вот блин, быдло деревенское...

А Янкеля за что?!

Миша, затем же, зачем корейский.
Сумеет Украина его нромальным сделать - будут покупать. Не сумеет - не будет.
Ты лучше скажи, нахера России украинский тяжпром?
Когда можно покупать свой, белорусский, европейский, американский и т.д.?
Ориентироваться на российкий рынок - безумие.
Там могут остановить закупки в любой момент.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 5

(no subject)

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: России народ много мудрее, чем на Украине

no subject

no subject

no subject

Re: России народ много мудрее, чем на Украине

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: России народ много мудрее, чем на Украине

no subject

Re: России народ много мудрее, чем на Украине

Re: России народ много мудрее, чем на Украине

no subject

no subject

no subject