plotogon: (Home)
plotogon ([personal profile] plotogon) wrote2014-01-22 08:25 am

(no subject)

Имея довольно много друзей на Украине, никогда не испытывал добрых чуств к нынешнему их президенту. Особенно yчитывая методы переделки собственности. Но и горлопаны с Майдана вызывают все меньше симпатии. Я не о прекраснодушных искателях революции . Не они определяют .
Я о погромщиках с коктейлями Молотова. Если на Украине все-таки вспыхнет конфликт, похожий на Вторую Гражданскую, то это произойдет в немалой степени и по их вине. После двух месяцев " Стояния на Майдане". градус ненависти лезет вверх

Гляньте на опросы и результат голосования

ukr3


ukr2

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2014-01-22 04:35 pm (UTC)(link)
Ну тогда Миша вам выше четко и правильно все сказал, с точки зрения размеров рынка и работстоспособного населения, Украина в разы интереснее, а уж с точки зрения шпильки в нежное место РФ - так вообще. :)

Спор тогда ни о чем.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-01-22 04:48 pm (UTC)(link)
Безусловно, Украина - потенциально переспективнее.
Но, что бы ее довести до ума, потребуется гораздо больше усилий. И, кстати, ЕС не собирается вливать деньги, как он вливал когда в новых членов ЕС, подтягивая их к нормальному уровню.
Этих денег просто нет.
Украине никто и не предлагал вступить в ЕС. Разговор шел об ассоциации. Ровно такой же, как и у Израиля.
Изменяется законодательство, открывается рынок, начинаются совместные проекты, борьба с коррупцией. И, может, через н-е количество десятилетий Украина дорастет до членства в ЕС.

Противостояние ЕС с Россией из за Украины вообще получилось из за шизофреничного настроя российского руководства.
Европейцы десятилетиями вели переговоры со всеми украинскими президентами. Телега медленно двигалась. Все украинские президенты назвыали себя сторонниками евроинтеграции.
Только в мозгу россиян это каким то образом трансформировалось "враг подбирается к нашим границам".
Янукович, как нормальный урка, на этом сыграл. И решил поиграть в игру "кто мне больше заплатит". Россия радостно заплатила. Европейцы от этого охуели слегка. Т.к. совершенно не планировали участвовать в каких то торгах, по покупке коровы.
И заметьте, большого количества сторонников дать Януковичу бабок, среди европейцев не замечено. Максимум, - кредит, если он примет условия МВФ

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2014-01-22 04:52 pm (UTC)(link)
Я не стану обсуждать действия тех или иных правительств так как не знаю ничего, кроме редких отрывочных сведений с мест.

А вот что касается теоретизации и перспективности, то опять получается что у вас противоречие.
Вы пишите про сроки когда Украина станет выгодна, и с этой стороны вы правы, но тут же Цитирую:
"Изменяется законодательство, открывается рынок, начинаются совместные проекты, борьба с коррупцией."

Учитывая это понятно, что выгода начинается сразу, как только законодательно закрепляются те или иные выгодные в Евро положения, совместные проекты, это не только производство еды или телевизоров, это военные проекты, возможность расположить базы НАТО на территории Украины :)

Все же на поверхности лежит.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-01-22 05:00 pm (UTC)(link)
Дык, ЕС и не должна принимать Украину, что бы выгоду иметь :)
С Израилем у ЕС ассоциация, и европейцы вполне себе зарабатывают. У Израиля с ними торговый баланс отрицательный.
От ассоциации в принципе выигрывают обе стороны. Израиль тоже не жалуется.

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2014-01-22 06:19 pm (UTC)(link)
"ЕС и не должна принимать Украину, что бы выгоду иметь"

Вы же сами писали, какой принцип создания ЕС буквально выше на пару постов, выгода в трех областях. :)


Израиль же может быть нужен по тем же причинам, у нас узкий рынок, мало товаров европы, много ХАй-тека и туризм :)

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-01-22 06:24 pm (UTC)(link)
Я писал почему ЕС расширяется.
Ассоциации же ЕС подписывает со всеми, кому не лень.
Израиль, Иордания, Ливан и т.д.
Я к тому, что ЕС вполне может торговать свободно с кем угодно, не принимая его в члены.

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2014-01-22 06:25 pm (UTC)(link)
Не важно, видно что спора нет :) но есть непонятные причины разногласий

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-01-22 06:26 pm (UTC)(link)
Ну можно не спорить, а вместе Мишку-Плота попинать.
Хоть приятное времяпровождение!

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-01-22 06:29 pm (UTC)(link)
Так, я ща ХТЗ припомню и ссаными трапками тебя по стадиону гонять буду.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-01-22 07:12 pm (UTC)(link)
Вот блин, быдло деревенское...

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-01-22 07:22 pm (UTC)(link)
Боишься пацанов с района?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-01-22 07:23 pm (UTC)(link)
Опасаюсь.....

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2014-01-22 06:30 pm (UTC)(link)
Э нет, Мишку мы в обиду не дадим, сами Янкеля попинаем :))))

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-01-22 07:13 pm (UTC)(link)
А Янкеля за что?!

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2014-01-22 08:07 pm (UTC)(link)
Раньше говорили, было бы за что - вообще бы поубивали :)

[identity profile] mfi.livejournal.com 2014-01-22 07:25 pm (UTC)(link)
С точки зрения обьемов рынка и трудоспособного населения - Турия много привлекательней Украины. Но вот, не взяли. Потому что не Европа совсем. Эстония - Европа. Чехия. И даже Польша. А Украина на сегодня - точно не. Если постарается в рамках ассоциации - может быть.

А шпильки РФ - попы у кремлевских вождей слишком нежные. Чуть что - бахтер.

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2014-01-22 08:08 pm (UTC)(link)
"Турия много привлекательней Украины." - на вашей планете много неизвесданных террторий :) вот и Турия у вас есть :)