plotogon: (Default)
plotogon ([personal profile] plotogon) wrote2004-12-19 02:06 pm

(no subject)

Младший приходит из детского садика (он ходит к хабадникам) и говорит:
- Папа, папа, а нам меламед рассказал сегодня кто такой Наполеон.
Я в ответ (с интересом): - ну и кто же это?
Роник спокойно: - а так, один гой .
Немая сцена, ловлю челюстъ где-то в районе колен.
Через некоторое время дыхание возвращается и переспрашиваю: - так все-таки, чем он известен.
Чадо вспоминает: - он много воевал, потом пошел в Россию и руссkий ребе его победил.
Все Аут.

Ну, дорогой, ты зажрался. :)

[identity profile] ninka.livejournal.com 2004-12-19 05:38 pm (UTC)(link)
В светских садиках о Наполеоне вообще не говорят.

Шауль, Вы объясните мне о чём мы спорим.

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 05:50 pm (UTC)(link)
Все эфиопы идиоты? Нет.
Они виноваты в том, что родились в странах третьего мира? Тож нет.
Учить их надо? Надо.
Но на данном этапе их IQ приспособлено скорее к выживанию в африке, чем в цивиллизованной стране. О чём психометрия и свидетельствует. Не виноватая она.

[identity profile] levari.livejournal.com 2004-12-19 05:51 pm (UTC)(link)
а знаешь, не так уж и страшно, если подумать

Полностью согласен с предыдущим оратором

[identity profile] bolek.livejournal.com 2004-12-19 06:26 pm (UTC)(link)
Неизраильскому впрочем тоже

Re: from the other side ;)

[identity profile] bolek.livejournal.com 2004-12-19 06:33 pm (UTC)(link)
Безусловно. Хлебнув коньячку соответствующего на выпускном вечере старшей группы

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 06:45 pm (UTC)(link)
Но на данном этапе их IQ приспособлено скорее к выживанию в африке, чем в цивиллизованной стране. О чём психометрия и свидетельствует.

Цитирую по памяти "Едиот ахронот": да, низкий бал на психометрическом экзамене, но при этом средние и высокие баллы в процессе учебы как таковой. Что еще раз доказывает: психометрический экзамен рассчитан не на людей, как таковых, а на людей, выросших в западной культуре.

недостаточно знать деяния Наполеона и французов

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2004-12-19 06:50 pm (UTC)(link)
Для понимания того, что в том числе происходило с евреями, - недостаточно (ИМХО).

А чем плохи обширные сведения о китайцах, американцах, чехах... (см.список)? Всегда завидовала людям с широкой эрудицией (и не все они были "маскилим" :)).

Тов. Думаю, разговор можно прекращать. Было приятно пообщаться.
Хорошей недели

Ага, решили танцевать по кругу, ну так бы сразу и сказал

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 06:53 pm (UTC)(link)
У Вас плохая память. :-) В Технион с низкой психометрией не попадёшь. Ваш секер выявлял не отличное от среднего соотношение оценки по психометрии/успехов в учёбе у эфиопов, а успеваемость тех, кто уже пролез в среду. Что само по себе ни о чём свидетельствовать не может. А вот если Вы сравните процент учащихся эфиопов в ВУЗах с их общим процентом в населении любимой страны, к вам напросятся более правомочные выводы. :-)

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2004-12-19 07:04 pm (UTC)(link)
Если в детском садике (и даже раньше) с ребенком не заниматься (безусловно, с учетом и его личных, и общих возрастных, психологических и др.особеностей) и не приучать его к учению, то, по моему глубокому убеждению, лет через 20 на фиг нужно будет все это учение (да и примеров этому мы видим массу).
А даже если и найдется такой Ломоносов рабби Акива, то будет ему ой как не просто учиться и "догонять" своих сверстников.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 07:30 pm (UTC)(link)
В Технион с низкой психометрией не попадёшь

Не помню, профессора какого именно вуза цитировали в статье, но он упоминал эфиопских студентов, к-рые получили на экзамене меньше 400 баллов (а с такой оценкой и на самый завалящий гумфакультет не пройти -значит, их принимали по другим критериям).

А вот если Вы сравните процент учащихся эфиопов в ВУЗах с их общим процентом в населении любимой страны

Все правильно: желание идти учиться или наоборот, не учиться, а помогать дяде продавать груши с лотка определяется воспитанием, полученным в семье.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 07:37 pm (UTC)(link)
будет ему ой как не просто учиться и "догонять" своих сверстников.

Во-первых, сверстники ребенка, учившегося в религиозном садике, как правило, обладают похожими запасом знаний, ментальностью, подходом к жизни и т. п. Во-вторых, человек - существо самообучающееся, и бОльшую часть знаний приобретает самостоятельно и/или под давлением внешних факторов. К учению же как к таковому (к процессу) в рамках религиозной системы обучения приучают во стократ больше, чем в нерелигиозной с ее бесконечными поблажками, справками о дислексии, отсутствии контрольных работ (бо таковые могут ранить душу ребенка, о чем подробно пишут нееврейские светочи мысли и их еврейские адепты) и т. д. и т. п.

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 07:40 pm (UTC)(link)
он упоминал эфиопских студентов, к-рые получили на экзамене меньше 400 баллов -значит, их принимали по другим критериям
А может им и успеваемость тогда по другим критериям меряли, а?! Вспомните. :-))))
Я хочу своими глазами посмотреть на человека, который не в состоянии выйти из четырёх сот на психометрии и при этом имеет средний балл на любом факультете хотя бы с мадаей хевра. (про точные науки даже не заикаюсь) :-)
Фантастика на третьей полке.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 07:41 pm (UTC)(link)
Там песенки поют :-)

[identity profile] ninka.livejournal.com 2004-12-19 07:56 pm (UTC)(link)
О Наполеоне? ;)

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 07:58 pm (UTC)(link)
Я хочу своими глазами посмотреть на человека

Я своими глазами видел человека, к-рый получил 530 или 520, по знакомству поступил на факультет программирования JCT и окончил с отличием.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 08:03 pm (UTC)(link)
Если бы... :-)

Первый раз такую конторку встречаю!

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 08:03 pm (UTC)(link)
Но дело не в этом. Я userinfoтакого тоже видел. Закончил технионовский computerscience с отличием. Но этот идиот психометрию сдавал на иврите. :-)
Из этого простой вывод. Он не не мог. Он не старался, потому что на хуй оно ему нужно не было. Была цель и он её достиг. А с эфиопоми там "немного" иная ситуация. :-)

[identity profile] michk.livejournal.com 2004-12-19 08:22 pm (UTC)(link)
Ну так и приписывать победу одной лишь Красной армии - это не меньший перекос.

Даже советские учебники истории этого не делали.

Сатмарских?

Да, конечно, ошибочка вышла. :-)

Взрослые хабадники знают все, что необходимо им для этой роли. Включая и биографию Наполеона.

А дети будут знать?

Какие нахрен бабуины ?

[identity profile] mfi.livejournal.com 2004-12-19 08:38 pm (UTC)(link)
О чем вы все говорите ? Кто нибудь с эфиопом/кой, закончившим школу и прошедшим армию и универ - общался ? У нас в конторе появились первые ласточки. Нормальные девочки/мальчики, работают как все, смеются на перекурах и степенью дурости/сообразительности не отличаются от любого сабры. А так как помнят абсорбцию, общих тем с русским даже больше чем со средним ивритянином.

[identity profile] plot.livejournal.com 2004-12-19 08:43 pm (UTC)(link)
Смотря с чем сравниватъ. Лучше чем "Уроки мира", конечно:-)

Re: Ну, дорогой, ты зажрался. :)

[identity profile] plot.livejournal.com 2004-12-19 08:43 pm (UTC)(link)
А что лучше : отрустствие инфотмации или неверно поданная информация?
yulkar: (Default)

Re: Ну, дорогой, ты зажрался. :)

[personal profile] yulkar 2004-12-19 09:01 pm (UTC)(link)
Это верно и в отношении песенок про бли титулим.

[identity profile] mfi.livejournal.com 2004-12-19 09:02 pm (UTC)(link)
Я не знаю что из себя представляет психотест, не проходил его никогда. Но как то заполнял психологический опросник в одном банке насчет моральной устойчивости. Там половина вопросов перекрестно исследовала отношение и терпимость к наркомании и алкоголизму. Ну нет у меня опыта ни приема наркотиков ни наблюдения за их последствиями. Мы студентами исключительно по водочке специализировались. Боюсь что я вышел там как безнадежный лгун, уж очень кондово/правильно я относился к разовым случаям приема марихуаны. И снисходительно - к выпивке.

К чему это я. Любой тест наверное базируется на неких культурных установках. Которые неуниверсальны даже в пределах одной западной цивилизации.

Лаура Ферми как то жаловалась что ее сын в Америке получил отличные результаты в детсадовском тесте развития. Но не ответил на простейший вопрос на сообразительность: "Мальчик играл л лесу с забавным зверьком. Когда он вернулся домой от него очень дурно пахло". Ну нет этого зверька ни в одной европейской сказке.

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-20 05:34 am (UTC)(link)
Любой тест наверное базируется на неких культурных установках
Не любой. Но, допустим, любой. Учиться-то им в наших культурных установках. Так какая разница. :-)

Re: Ну, дорогой, ты зажрался. :)

[identity profile] plot.livejournal.com 2004-12-20 06:19 am (UTC)(link)
Как по мне - песенки вообще неумные :-)

Page 4 of 7