plotogon | (no subject)

Люблю синагоги хабадников . Там веселее, демократичнее, живее нет разделения ашкеназская/сефардская черная/вязанные. Пожалуй, наверно таким должен быть дом для молитв, но и место встреч, бесед, празднеств. ЖИЗНИ, короче говоря.
Eсть одно большое, очень большое "НО": это то,что в конце каждой службы все хабадники дружно встают и трижды произносят скороговорочку про Любимого-Великого-Вечно-Живого РЕБЕ.
Вызывая этим у присутствующих вязаных кип кривые ухмылки на устах.
Есть еще всякие штуки, вроде ускоренных молитв, или измененного молитвенника но меня, как любителя, это не задевает:-). А вот припев...

Flat | Top-Level Comments Only

А я к ХАБАДникам перестал ходить.
Ну не знаю я идиш..?!!?! и не я один.
Так зачем на иврите буквы тасовать(акцент, шин меняют на самех.Например: шабес вместо шабат)???

Как раз ЪГут шабесЪ вполне терпимо звучит. Хотя, мзохет быть это еще с доизраильской жизни к такому привых. А все остальное. Они не только буквы, они и порядок молитв слегка перетасовывают.

"шин" меняют на "син", нормальное "ашкеназское" произношение иврита, никакого идиша. просто мы привыкли к "сефардскому" в разговорном иврите. говорят, Элиэзер Бен Йeуда обиделся за что-то на ашкенахов и специально ввел в возрождаемый им язык сефардское произношение, хотя ему самому было привычнее "борух" и "шабес".
вот. я все это понимаю, но все равно люблю "сефардское" произношение. поэтому и молюсь "нусах" - "сфард" (не путать с "нусах эдот амизрах"): молитва "ашекеназская", а произношение "сефардское".

Он не обиделся, просто ему понравилось сефардское произношение, как более торжественное по сравнению с более "бытовым" ашкеназским. Оно ведь действительно так звучит, перенос ударений уже очень сильно влияет, изменение букв меньше, но тоже.

я подробности не знаю. насчет торжественности - это довольно субъективно все же.
а насчет "изменения букв" - так буквы-то никто не меняет. и в слове "шабат" по огласовкам стоит буква "сав", а не "тав". просто в "сефардском" произношении традиционно сохранилось разделение в произношении "алеф" и "аин", а в "ашкеназском" - в произношении "тав"/"сав" и всяких "камацев-патахов" (я в этом не особо специалист). но буквы-то пока еще существуют, пусть только на письме. и они разные.

Субъективно-то субъективно, но Вы все-таки попробуйте послушать объективно, насколько возможно. :) Как звучит одно, а как другое. Одно как речь могучего библейского пророка, а другое как еврейский анекдот. :) Перенос ударений - великая сила. Одно дело Довид, а другое дело царь Давид.

Меняется произношение букв, об этом я и говорю. Не о том, что одни изменяют, а другие нет. Одни так произносят, другие эдак. И результат получается разный. Но у ударений влияние больше, чем у этого. Хотя постоянные "ой" тоже свое оказывают. :)

просто ему понравилось сефардское произношение

Просто у его сына была подружка-сефардка. А ашкеназский "ишув" к Бен-Иегуде относился прохладно.

Такие вещи в отместку не делаются. :) Именно что тот вариант ему понравился больше. Мне лично тоже. :)

я все это понимаю, но все равно люблю "сефардское" произношение. поэтому и молюсь "нусах" - "сфард" (не путать с "нусах эдот амизрах"): молитва "ашекеназская", а произношение "сефардское".

У меня тоже самое.

"тав" на "сав", а не "шин" на "син"!

Off: Вы как-то давaли линк на страничку, где раздавали Енциклопедию религий. Не могу найти. Дайте, пожалуйста еще раз.

http://www.livejournal.com/users/nomen_nescio/260555.html

Spasibo

(no subject)

Кантора слушать невозможно

Re: Кантора слушать невозможно

Re: Кантора слушать невозможно

Re: Кантора слушать невозможно

Re: Кантора слушать невозможно

Re: Кантора слушать невозможно

no subject

no subject

Re: Кантора слушать невозможно

поправочка

Re: Кантора слушать невозможно

Re: Кантора слушать невозможно

Re: Кантора слушать невозможно