plotogon | (no subject)

(no subject)

Собственно мысли просле прочнтения этого и этого .
Процентов 70 репатриантов , старше 40 лет, сделали большую глупость репатриировавшись в Израиль. По многим причинам. Кто-то выбился (не обязательно самые талантливые ) , но многие доживают свой век убеждая себя, что работа продавцом не хуже чем работа экономистом в советском НИИ - " ведь там тоже сейчас плохо и многие семечками торгуют".

Threaded | Top-Level Comments Only

См. выше. :)

"Ты дал пример своих родителей" - никак нет, не давал. :)

Я по своему кругу друзей скучаю. Там жилось веселее. И то, что гос.язык русский, тоже хорошо было. На иврите я, конечно, читять умею, но вот тон не чувствую. Не могу оценить, хороший стиль у текста или нет. Не получаю от чтения удовольствие. Соответственно ничего более серьезного, чем газеты, не читаю. Это все очень серьезные потери.

В экономическом же смысле я, бесспорно, выиграл. Того уровня, что у меня сейчас есть, там бы у меня не было. Даже если бы дела у меня шли как у наиболее успешных из моих друзей.

Извини, Наполеончик давал :)
Спутал :)

Ты знаешь - мы не может точно знать, кто, что там бы имел.
Мы знаем, что в Германии они сидели бы все на пособии и не плакали бы. В США, наверное, было бы тоже самое. У нас они все кинулись работать. Они вобщем-то так все привыкли делать в СССР. И работали тут, а в итоге?

Кем они были бы там? Не знаю. Давай попробуем посмотреть по-другому: сколько из твоих друзей, знакомых, родственников (имеющих национальность еврей) в России сегодня работают дворниками, охранниками, рабочими в той же России?

Могу прикинуть несколько: Учителя точных наук практически все работают, учителя русского языка - максимум дают частные уроки. Мы к такой водим обоих пацанов. Часы ее работы забиты.
Учителя английского - сам знаешь. Тут требуются. Да и там не скучают.

Беру другой пример: адвокат в возрате 40++. Ему тут надо выучить язык, закон, постараться куда-то воткнуться. Какой шанс, что он выучит язык на высоком уровне, что бы писать, читать, говорить перед судьей? И я одного такого знаю. Человек 15 лет работал в шмире. Московский адвокат со стажем. Учил тут законы, учил язык ... вернулся в Москву. Взяли работать в адвокатскую контору. Диплом-то остался. Ян, он работает (имхо) за копейки, но он работает адвокатом, а не "потхан длатот" на стройке. Ходит костюме, галстуке и не стыдится протягивая свою визитку.

Все работаю, и сколько получают?
Зубы на полку они не клали в 90е?
Здесь практически все учителя 40+ устроились в школы. И неплохо стоят. За исключением уж совсем язык не знающих.
Я с кучей адвокатов знаком после 40+, которые здесь устроены. Т.к. у них резко облегчена процедура получения ришаена. То же самое касается врачей с 15 годами опыта. Им не надо было экзамен сдавать. Проходишь истаклют - и на работу.

Мы не можем точно знать, кто и что, но статистика мощная вещь. Нет никаких оснований полагать, что большинство евреев "устроилось" бы, если бы осталось. Меньшинство - да.

"Давай попробуем посмотреть по-другому" - вот за такое "по-другому" больно бьют в университете на курсах по статистике и "методам исследования в общественных науках". :) Это распространенная ошибка. Ты же смотришь не на всех советских евреев, а на тех, кто остался. Совершенно неверно экстраполировать это на всех. Те из евреев, кто не смог устроиться, уехали. Именно поэтому показатели оставшихся перекошены в лучшую сторону, и они не работают дворниками. :) Понятно, что какая-то часть из уехавших с перепугу тоже бы устроилась, если бы осталась, но никак не большинство. Большинство бы было как и общее большинство. У русских просто нет Израиля (или Германии, или США), куда можно уехать, поэтому у них наглядно видно. А у евреев показатели перекошены, как я уже сказал.

Именно.

Их сотрудники и даже начальство после 94-95 стали никем. Тебя окружали гебешники, поп-певцы или кто?
Кем был отец я описал.
Сестра приехала сюда на пару месяцев. Посмотрела и сказала, что ей тут делать нечего.
Она как раз по второму пункту работает. Скажу тебе честно - ее доход выше моего.

Игорь, я купил хату по цене 92-го года. Тут же достроил. Взял у банка 350к. Долже +/- столько же. Даже с учетом того, что все в ЕША упало в цене - хата стоит минимум 600к.

Верю что отпахали.
Тем не менее остаюсь при своём знании, а не при вашем мнении.

Оленька, это Ваше право :))

Ты приехал моложе и повезло с профессией.

Знаешь , почему еще я эту тему поднял?
Приехали ко мне гости . Из России и Англии.
Вожу я их вчера по Акко , там стоит тетушка , возраста 50+. Продает подержанное (?) шмотье на импровизированном рынке. И гостья моя удивленно спрашивает: " а зачем она приехала: тряпками торговать?" В общем да, ее родители, проживающие в российской глубинке получают в этом возрасте пенсию, ижвут скромно но не бедсатвуют, родители второй моей спутницы, живущие в Украине - тоже. По крайней мере тряпьем не торгуют. И получается: тут у тетушки все чужое - язык , ментальность . Зарабатывает на жизнь - черт знает чем. И стоило ехать.
Да, возможно и в прошлой жизни она не была профессором лингвистики, но она жила в своей квартире, без всяких ссуд, ей все было привычно и знакомо.

И я не жалуюсь.
Но сколько раз мы проходили в миллиметре от неправильного решения, а многие так и попали на крючок.

Согласен.
Я вот у себя тему открыл - чуть другого направления

Согласен. Одни мои знакомые купили в 91-м дом в Нахаль-Ашан (Беэр-Шева) за 29 тысяч долларов. (!) Потом они его дважды достраивали. А другие в 1996-м купили в Ашдоде квартиру за 120 тысяч, которая теперь стоит 80.

Дык, кто во что верил. И верит. :)
Задним умом все мы крепкие.

Для умного человека лучше второй вариант.

Чем? На очень многих людей изменение профессии накладывает серьезный отпечаток. Врач , после нескольких лет работы сторожем теряет свой профессиональный и культурный уровень. А то, что в отличие от своего украинского коллеги имеет машину и может раз в год позволить полететь в Турцию - разве заменияет все остальное?

А ты думаехсь в Харькове заводы не встали? И зарплаты платили?
Да, хреново было.

Немногие вылетели. Скоее ушли, потому что денег не платили.

Можно уехать.
Из моей институтской группые уехала треть . По еврейкой линии - только двое.

Только в Нахаль Ашан они стоили не 29к в баксах, а начиная с 96к в шекелях :)) Это сегодня еще меньше :) А кто покупал две половины - получил скиду в 10%. Только ее сначала не давали, а потом вернули ретрактивно в ребит-мешеком :))

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 4 of 6