plotogon: (Default)
plotogon ([personal profile] plotogon) wrote2012-06-20 06:51 am

(no subject)

 Недавно, по следам бесед со знакомыми (надо сказать что местные крестьяне разбираются в тонкостях ислама так же плохо, как их сельские российские собратья в христианстве , но и те и другие  сильны верой и соблюдением обрядов), сел перечитывать  хадисы. Пока что даже  две с лишком тысячи  хадисов "Сахиха" Аль-Бухари  не изучил, но многое  освежил в памяти.  По крайней мере таких ляпов, как обьединить в одном лице  два персонажа: верную жену пророка  , перешедшую в ислам, и пленницу , пытавшуюся отомстить за близких, убив Мyхаммада- такого больше не произойдет.
   
Xотелось бы сказать несколько слов об этих  женщинах.

 Итак. Две иудейки. 
  Первая, Сафийя бинт Хуйайй бин Ахтаб ( живи она на полторы тысячи лет позже,  где-нибудь в Одессе, -  ее называли бы Софочкой)  , чей род возводился к первосвященнику Аарону ,и которая уже по факту рождения была из очень уважаемой семьи. К моменту встречи с Мухаммадом , ей исполнилось 17 лет и она  была второй раз замужем за  человеком  из племени Бану Надир .  
    Вторая, Зайнаб бинт ал-Харис - также замужная дама из еврейского клана Бану Надир, жившая в громадном оазисе Хайбар. 
 
   Начинался седьмой год Хиджры.  Мусульмане, после кровопролитных боев, завоевали оазис. У обеих девушек погибли мужья :   муж  Сафийи - после пыток, когда захватчики пытались выведать у него,  где спрятаны сокровища племени, муж Зайнаб в бою.

  Сафийю провели к Мухаммаду , обходя разбросанные тут и там  тела защитников крепости.  Девушка  понравилась пророку, что он и показал всем, накрыв ее своим плащом. Окружающие тут же  поняли что пленнице суждено стать очередной женой Мухаммада.
  Зайнаб выяснила у спутников пророка, какое блюдо тот любит больше всего - оказалосº что  бараранью лопатку. Она положила туда больше всего яда , добавив остаток на прочие части и лично поднесла блюдо пророку. Тот откусил но есть не стал и выплюнул, сказав " Эта кость сказала мне, что она отравлена".  Его сосед по столу , лишенный пророческого дара, ел с удовольствием и через короткое время стал умирать.

  Сафийя, чтобы понравиться новому мужу еще больше, рассказала о своем  сне, где ей на колени упала луна и как прежний муж наказал ее за мысли о главе правоверных.
   Зайнаб, притащенная на допрос, ответила о причине своего поступка ""Если ты настоящий Пророк, то тебе не будет вреда, если же ты обманщик, ты погибнешь, и мы освободимся от тебя".

  Сафийя, выйдя замуж за Мухаммада еще до истечения срока идды,много лет жила окруженная почетом у уважением мусульман,. Другие жены относились к ней с высокомерием, как бывшей иудейке. Она принимала участие в политических распрях после смерти пророка, оставила несколько хадисов  и похоронена  на кладбище Джаннат аль-Баки в Медине.
  Зайнаб пророк простил за то, что она пыталась его отравить , но после приказал казнить, потому что Бишр ибн аль-Бара ибн Маарур - сосед по трапезе , все -таки скончался . Умирая  Мухаммад обвинял Зейнаб, как виновную в его смерти.   И сейчас необразованный мусульманин может не помнить всех мазхабов, но прекрасно знает историю  о еврейке, отравившей пророка. 
   
   О Сафийи, как о жене  пророка пишут много называя среди прочего одной из матерей правоверных. Иногда довольно нелепые вещи вроде той, что на вопрос Мухаммада , хочет ли она за него замуж , она ответила "О, посланник Аллаха… я желала этого, будучи многобожницей, что же говорить теперь, когда я стала мусульманкой?".  Либо автор приведенной цитаты (найдено у Р. Аглетдиновой в " Биографиях жен пророка")   мягко говоря путает - иудеи монотеисты, либо тут прозрачный намек на известные сплетни о Неби Узейр, которого по мнению Мухаммада иудеи считали сыном Всевышнего.  
Напишут ли когда-нибудь книгу о Зейнаб, этой Юдифь из Аравии?   

П.С. существует ли аналог "Истории повешенном"  г де главным действующим лицом выступает  Мухаммад?

[identity profile] studentus.livejournal.com 2012-06-20 04:27 am (UTC)(link)
Да, Мухаммед был бабник ещё тот. Причём вопросами возраста девушек он не очень-то заморачивался и не сверял их с уголовным кодексом.
Есть такой хороший дедушка-копт Закария Бутрус он в своей передаче любит обсмаковывать разные дебильные хадисы. Это на ю-тюбе есть.

[identity profile] plot.livejournal.com 2012-06-20 05:14 am (UTC)(link)
До начала пророчеств у него была только Хадиджа. Это уже потом, овеянный славой, Мухаммад стал весьма интересен как муж с точки зрения племен, покорявшихся новой религии.
P,S.Хадисы разные. Аль Бухари никто не оспаривает , в отличие от многих других авторов, поэтому первоисточник интереснее.

[identity profile] studentus.livejournal.com 2012-06-20 04:33 am (UTC)(link)
которого по мнению Мухаммада иудеи считали сыном Всевышнего.

Мухаммед очень спутанно знал Библию, так как ему её рассказывали только устно.
В Коране- Аман это министр фараона.
Всего десять человек из его племени умели писать в тот период.

[identity profile] plot.livejournal.com 2012-06-20 05:22 am (UTC)(link)
Сейчас невозможно сказатº, с кем беседовал Мухаммад, у кого черпал знания. В общемьто болºшинсво апокрифических Евангелий штука не особенно рамотная с точки зрения истории.
Ездру в любом случае евреи считают вторым Моисеем . А малограмотный купец воспринял это как обожествление.

[identity profile] david-2.livejournal.com 2012-06-20 05:25 am (UTC)(link)
"Эсерка Каплан стреляла в вождя".

[identity profile] http://users.livejournal.com/kuzenka_/ 2012-06-20 05:45 am (UTC)(link)
А Моника Левински вождя… хм…

[identity profile] plot.livejournal.com 2012-06-20 06:22 am (UTC)(link)
тогда уже ªеврейка Каплан

[identity profile] tatale.livejournal.com 2012-06-20 06:22 am (UTC)(link)
Как все предсказуемо.:)
Еврейка, отравившая мусульманского пророка, евреи, распявшие христианского пророка, гои, виноватые во всех бедах евреев...
До нас эта мудрость дошла в виде известного выражения Divide et impera - разделяй и властвуй. И работает отлично по сей день.
Это грустно, но реальности изменить не может: народы успешно ведутся на эти сказки.

[identity profile] plot.livejournal.com 2012-06-20 06:32 am (UTC)(link)
В исламской традиции упоминаются конкретные евреи в хорошем смысле. Например Мухайрик, воевавший в битве при горе Оход на стороне мусулºман. Но Зайнаб - это символ, да. Поселенка 7-го века.

[identity profile] tatale.livejournal.com 2012-06-20 07:03 am (UTC)(link)
Ты сам говоришь, что такие тонкости почти никому не известны, зато то, что еврейка отравила пророка знают все. У христиан та же пестня, как-то все умудряются "забыть" кем был Христос и все его сподвижники, потому что упор делается именно на том, что его распяли евреи.:))
Вот я совсем буддизма не знаю, интересно, там тоже есть такие одиозные враги из других религий? Или из-за того, что там пантеизм, то терпимость к чужим богам у них выше?

[identity profile] plot.livejournal.com 2012-06-20 08:03 am (UTC)(link)
Может быть потому что все эти монотеистические религии вышли из одного гнезда и надо доказать свою первородность и вторичность противника.

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2012-06-20 07:43 am (UTC)(link)
Ненавижу все религии как организацию, но в мусульманстве по любому глупостей и гадостей больше всего.
Круто звучит, "У обеих девушек погибли мужья : муж Сафийи - после пыток, когда захватчики пытались выведать у него, где спрятаны сокровища племени"
И тут же "Сафийя, чтобы понравиться новому мужу еще больше, рассказала о своем сне, где ей на колени упала луна и как прежний муж наказал ее за мысли о главе правоверных."

Какая прелессть, они пришли в чужой дом, убили ее мужа запытав до смерти, а она вышла за их предводителя замуж.
Тут даже сама женитьба на этой ... ммм промолчу, уже выглядит как элементарная неспособность пророка следить за своим початком :)

Противно.

[identity profile] plot.livejournal.com 2012-06-20 08:00 am (UTC)(link)
Победителº вступает во владение имуществом побежденного. Законы пустыни.
Имущество - kрасивая девушка ( несколько раз подчеркивается ее привлекательность) без лишних моральных принципов.

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2012-06-20 08:04 am (UTC)(link)
Да какие там моральные, я тебя умоляю... :)

[identity profile] mfi.livejournal.com 2012-06-20 11:07 am (UTC)(link)
Чингисхан: [Величайшее] наслаждение и удовольствие для мужа состоит в том, чтобы подавить возмутившегося и победить врага, вырвать его с корнем и захватить все, что тот имеет; заставить его замужних женщин рыдать и обливаться слезами, [в том, чтобы] сесть на его хорошего хода с гладкими крупами меринов, [в том, чтобы] превратить животы его прекрасноликих супруг в ночное платье для сна и подстилку, смотреть на их розоцветные ланиты и целовать их, а их сладкие губы цвета грудной ягоды сосать!

Нормы жизни, и кого интересует мнение дважды вдовой семнадцатилетки из исклорененного рода? Тем более она тоже озабочена чтобы выжить..

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2012-06-20 11:19 am (UTC)(link)
Собственно тут надо разделять его и ее поведение.
В случае с ним, ваша цитата вполне уместна, он плевать хотел, взял, полюбил и посадил как считал нужным.

А вот ее поведение вообще к цитате мало относится. Точнее зная, что ее ждет - в те времена принята была модель поведения второй дамы, с попыткой отравить и смертью. Как месть.

А поведение первой - предатльство по сути. И во все века, так легко сдавшаяся женщина - это либо большая и великая цель, типа развалить все изнтури, дождаться живого мужа, которы сам отомстит, и т.п.
А в данном случае чисто шкурный интерес, который всегда был презираем в исторической перспективе.

Мусульманами воспет видимо по причине малочисленности таких случаев как добровольный переход в мусульманство. В те времена то...
ext_459886: (Default)

[identity profile] 2004ru.livejournal.com 2012-06-20 09:26 am (UTC)(link)
мерзкий ислам.
Пытался понять его привлекательность для людей с европейским менталитетом.
Слушал всякие "сладкие" россказни на Ютубе...читал что то.
Ну херотень полная - как можно вестись на это? Фальшивое все - как позолоченные медные украшения,
с которых валится , некачественное покрытие

[identity profile] plot.livejournal.com 2012-06-20 09:49 am (UTC)(link)
Людям нужно во чтоьто верить. Христианство занимается самооправданиями , суды христианских государств зачастую несправедливы. А тут тоже монотеизм, на все вопросы есть готовые ответы .
И еще одно . Слишком много ª Забавных Библийª и слишком мало ª Сатанинских стиховª.

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com 2012-06-24 10:39 am (UTC)(link)
Существенный источник по теме,
"ЖИЗНЕОПИСАНИЕ ПРОРОКА МУХАММАДА

Ибн Хишам

Рассказанное со слов Аль-Баккаи, со слов Ибн Исхака Аль-Мутталиба

(первая половина VIII века)"

Кстати, есть основания считать, что мать Мухамеда была иудейка.
Она была из Ясриба (позже переименованного в Медину). Ясриб - город иудейских племён. И бежал Мухамед из Мекки именно в Ясриб, и сначала укрылся, насколько понял, у иудеев.

По поводу матери Мухамеда говорил с упёртым мусульманином чеченцем на Кураеве :) когда-то, и он сказал, что да, иудейка, но из арабского племени принявшего иудаизм.
Тут этот автор,
http://isa-abu-ali.livejournal.com/7173.html
:)

[identity profile] plot.livejournal.com 2012-06-24 11:31 am (UTC)(link)
Легенд много и ни одного достоверного хадиса , говорящего о том, что мать его еврейка - нет.
В Ясрибе в то время жило несколько арабских племен ( попавших туда по разрешению евреев). Считается что именно одно из них и пригласило Мухамамда. И именно поэтому, первое время он вел пропаганду среди евреев , чтобы перетащить на свою сторону наиболее влиятельных людей Ясриба.