(no subject)

[plotogon]

У нас есть друзья. Он неуколонно приближается к 50, она не очень далеко ушла от 40. Воспитывают дочерей . Достаточно взрослых . А им всегда хотелось мальчика. И над его созданием они работали с перерывами лет 10 . Сейчас жена беременна. Девочкой.
У мужа за спиной два инфаркта, шунтирование и пачка болезней. У жены сахарный диабет и не меньший, чем у мужа, список других заболеваний. Какие шансы, что ребенок родится здоровым, учитывая , возраст, болезни образ жизни, генетику родителей?
Какие шансы, что до ее совершеннолетия доживут оба родителя?
ИМХО - это нечестно по отношению к будущему ребенку.

П.С: аргументы, что любые молодые/здоровые родители могут погибнуть в катастрофе - знаю.

Comments

[plot.livejournal.com]

Мимо совсем:-). Ты их знать не должен.
Я не на возраст больше упираю , а на здоровье .

[plot.livejournal.com]

Роды после 40 ИМХО группа риска , но если здоровье нормальное - это не так опасно.

[plot.livejournal.com]

Ну да, ты права на 100%

[plot.livejournal.com]

Я предлагаю немолодым больных с тыжелыми болезнями советоваться с врачом , прежде чем зачинать.

[motek.livejournal.com]

Шансы что ребенок родится здоровым очень большие, с ударением на "родится". Потом - уже сложнее. Насколько я понимаю, состояние здоровья матери влечет за собой долгосрочные последствия, но больше во взрослой жизни - т.е. к примеру у ребенка больше шансов иметь лишний вес в зрелом возрасте и т.п. Статья что ты выше привел - выглядит чисто российской страшилкой. Это все биология, а с т.з. этики, согласна с большинством комментов. Конечно, надо думать о будущем ребенка, но как раз то что у нее будут сестры это положительный момент... И надеюсь, рождение ребенка подстегнет родителей заняться здоровьем. Хотя они наверное знали, что улучшение образа жизни должно помочь скорее забеременеть, но видимо не получилось... С другой стороны, новорожденный это такая встряска, что может все-таки даст эффект.

[david-2.livejournal.com]

+1

[gershkopf.livejournal.com]

Вот -вот

[plot.livejournal.com]

Насколько я помню, там могут быть проблемы с весом и с сердцем. Не всегда, конечно.
П.С: я пессимист: если за четверть века они не занимались своим здоровьем, то и сейчас не начнут.

[donkihot.livejournal.com]

Хороший совет, я только за.
Более того, я считаю, что и молодым и здоровым совет врача не помешает.

Но два вопроса остается:
1 Ты лазил в медкарточку и уверен, что эта пара к врачам не обращалась?
2 ЧТо будем делать с теми, кто к врачам не обращается? а если и обращается советы не слушает? курить и пить не прекращает?

Рожать то запрещаем или как?

[plot.livejournal.com]

1. А что, хорошая идея: сходить врачу, пслушать и ничего не менять. Собственно многие так и поступают.
2. Закона нет.

[donkihot.livejournal.com]

1 И чего ты так сильно удивляешся?
2 Я знаю, что нет, слава богу. Вопрос был что ты предлагаеш - какие законы вводить и как их контролировать :)

[anyalev.livejournal.com]

Моя бабушка родила моего отца в 27 лет. Сейчас ей 94. Мои родители и бабушка живут в Чикаго, а я живу в Калифорнии. Мои родители хотели бы ко мне переехать, чтобы возиться с моими детьми, то есть с собственными внуками. Из-за преклонного возраста бабушки мои родители не могут ко мне переехать и тем самым лишены частого общения с внуками. Родители мои тоже, кстти, немолоды, а тут такая обуза. Как вы считаете моя бабушка в 27 лет тоже потупила безответственно, родив моего отца?

[plot.livejournal.com]

Законов быть не должно.Ну кроме самих вопиющих случаев, вроде наркоманов , делающих детей - калек. Пока не пройдут курс лечения и не вернутся к нормальной жизни

[plot.livejournal.com]

Я считаю, что забота взрослых людей о своих пожилых или престарелых родителях - нигде не промисанная , но обязанность. Связь поколений. По крайней в рамках современной цивилзации .

[donkihot.livejournal.com]

Так НЕ должно, или таки есть "кроме" - учти, как только появляются исключения провести границу невозможно :)

А что же по поводу этой пары, что ты предлагаеш?
Дружный осуждамс? ;)

[plot.livejournal.com]

ТЫ на комсомольских собраниях пересидел:-) Все каких-то оргвыводов и постановлений хочешь.

[donkihot.livejournal.com]

Ты уверен, что не путаеш мягкое с теплым? ;)
Ты задал вопросы, несовсем уместные и корректные, но допустимые.
Я на них, кстати ответил, но ты все пытаешся что-то еще донести, вот я и хочу понять что. :)

[plot.livejournal.com]

На вопросы вроде ответил. Но рванул со своими митинговыми:-)

[donkihot.livejournal.com]

С чем-чем и куда я рванул?
Ты пальчиком укажи то :)

Вот твое "это нечестно по отношению к будущему ребенку" - это в чистом виде комсомольцесобраньевое и/или митинговое.
Вот я и пытаюсь что же ты имееш ввиду, а ты очень ловко, как настоящий партийный функционер увиливаеш :)

[plot.livejournal.com]

я чекист и если надо , то мой маузер еще послужит трудовому народу.


Но вообще глянул сейчас на твой перый месседж- нет там ответа. Только вопросительный знак. Так что пиши подробно свое мнение - а там обсудим.

[donkihot.livejournal.com]

Ну теперь все стало на свои места - холодная голова она не помнить ни думать не позволяет :)
Вот наслаждайся - одни ответы и никаких вопросов:
http://plot.livejournal.com/433922.html?thread=7861250#t7861250
:)

[plot.livejournal.com]

С первым пунктом я не согласен вообще. Читай литературу.

[donkihot.livejournal.com]

Твое право соглашатся или не соглашатся :)
Оценка то явно субективная.
Для кого то 1 к миллиону много, а для кого то 1 к ста уже мало :)

Я высказал свое мнение исходя из общей оценки ситуации с рождаемостью в мире и отношению к ней людей :)

Но раз ты не хочеш обсуждать, хотя сам это и предлогал, то я еще один вопросик задам:
В какой ситуации более безответвенно рожать ребенка, больными и старыми евреями в Израиле (как ты описал) или молодыми и здоровыми неграми где нибудь в Ботсване :)

[plot.livejournal.com]

Если эти молодые жители Ботсваны не находятся в каком-нибудь лагере уничтожения - то у ребенка Ботсваны вепереди немало неплохих вариантов в жизни.

[donkihot.livejournal.com]

КАкие это варианты есть у ребенка в стране с одной из самых успешных экономик африки с учетом (вики):
а) ЧЕтверть населения заражена СПИДОМ.
б) 17% детей до 5 лет болели малерией
в)Средняя продолжительность жизни около 50 лет
г)В стране 1 доктор более чем на 3 тысячи человек.

Что еще добавить? ВВП менее 6000 на душу.

Ну и сравни это с Израилем.
У ребенка рожденного у старых больных родителей гораздо больше шансо тупо дожить до совершеннолетия.