plotogon: (Home)
plotogon ([personal profile] plotogon) wrote2014-03-09 09:47 am
Entry tags:

(no subject)

Последние неделю-две по ЖЖ идут расфренды , зафренды, баны, Все это густо замешано на хохлосраче, посыпано роликами из Ютюба и истерией новостей . Я тоже недосчитался нескольких френдов - часть обиделась на пророссийскую позицию, другие на русофобию. Не могу сказать, чтобы очень огорчился .
Но хочу ясности, поэтому выскажу свою позицию по всему тому, балагану, который разворачивается последние несколько месяцев. Желающие расфрендить после прочтения - велкам . Маленькая просьба: перед этим черкните главную причину.

Итак.Майдан. Группа украинских олигархов ( фамилии поймете сами ), которым надоело неприкрытое и наглое воровсто и стяжательство Януковича c семейством, решила его сместить. Банальный переворот требовал силы воли , поэтому пошли по накатанной украинской тропинке: народное возмущение. Модно и беспроигрышно. Те более что "семья" достала и народ попроще. Когда стало понятно, что массовая подтанцовка не работает, а власть бьет , но не убивает - подтянулась третья сила . В Февральскую революции 1917 это было " Советы", а сейчас "Самооборона Майдана" Противостояние вышло на новый уровень, милиционеров стали атаковать всерьез. и появились желанные трупы. Вор оказался еще и трусом и сбежав, сдав своих на расправу.


Россия попыталась словить рыбы в мутной водичке переворота, надеясь что восточные и приморские области сами побегут в Русь Святую. Увы, выросло другое поколение, которое не рвется под Путина и кроме Крыма тому ничего не светит. Российская власть как обычно предпочла метод Ильи Муромца с булавой, а не подковерных игр а-ля Ришелье и ввела войска, окончательно восстановив против себя восточные области. Не впервой Можно вспомнить как она вела Крымскую войну. умудрившись превратить всех нейтральных и союзников - в открытых врагов.


Будущее. В прошлый раз украинцы где-то за год осознали, что новый президент - трепло и барахло. Сейчас ситуация сложнее. Есть та самая " третья сила". Либо со временем ее загонят в стойло, купив одних, стравив других и посадив третьих. Либо после Февральского восстания, Украину ожидает Октябрьской переворот. Махновщина, атаманы и т.д. Если его не будет - то промышленность на Востоке частично выиграет: увеличение армии и перевооружение потребует немалых вливаний в тот же завод Малышева, например. Хватит ли этого, чтобы компенсировать потери от ухода российский заказов - неизвестно.
В добавок к этому - Россия. Надеюсь у Путина хватит воли не лезть дальше и не устравивать братоубийственную войну. Раздавить Коломийского и прочих можно и с помощью администратирвного ресурса, не прибегая к оружию.

В Возрождение и подьем - не верю. Более 20 лет граждане искали кто виноват в их нечастьях: коммунисты? Запад? Россиия? Проклинали васть и текущего президента,жаловались и либо разбегались кто мог, либо пытались принять участие в распиле. Имея отличную промышленность, подгоовленные научно-технические кадры, хорошие курорты, полезные ископаемые , плодороднейшую землю - за 20 с лишком лет независимости от клятых русских коммунях - доламывали имеющееся, не создав ничего нового, кроме бизнесов по распилу. Убийцы Макар и те, кто их крышевал инопланетяне или свои же?
Это будет продолжаться, только еще быстрее.

Российский Патриотический подьем - частью глупость и незнание , частью проплаченные политшлюхи.

Либеральная интеллигенция - ну конечно на стороне Майдана. Слабо в России - порадуемся, что Путину в туфель нагадили на Украине. Синдром ботаника. У эмигрантов нечто похожее, плюс комплексы по отношению к СССР.

П.С: еврейские бизнесмены подсуетились и ,ради пиара, за свой счет оправили в Израиль несколько раненых на Майдане. Победи Янукович - и они бы дали деньги на лечение беркутовцев. Если это мирные борцы с вором - хорошего лечения. Если те , что бросали бытылки с зажигательной смесью в безоружных милиционеров - да очистит Аллах их души .
Судьба покалеченых милиционеров, далеко не святых и тем более не героев, не интересует никого из богачей. . Если Россия и выделит деньги на их лечение, то большую часть привычно разворуют, а лечение тяжелораненых в средней российской больнице на общих основаниях не очень способствует здоровью. В случае, если какой-нибудь российский олигарх решит им помочь и профинансирует лечение в Израиле - с большой охотой помогу в меру возможностей и без старательного позирования фоторепортерам .

Все

[identity profile] zimopisec.livejournal.com 2014-03-09 07:53 am (UTC)(link)
Вы как-то не учитываете, что Крым для России- это ну не совсем Иерусалим для Израиля, но где-то рядом.
С покоренья Крыма началась Россия как империя, и это впечеталось в корку и подкорку.
А вот остальное- Новороссия, Малороссия и прочее- интересует гораздо меньше. Обломится- хорошо, не обломится- так тому и быть.
Edited 2014-03-09 07:54 (UTC)

[identity profile] eohippus-k.livejournal.com 2014-03-09 08:20 am (UTC)(link)
Ну уж очень за уши притянуто. С какого перепугу татарский Крым должен иметь какое-то особое значение для России? Смогли оттяпать и оттяпали, обыкновенная уголовная логика, у них сила есть, у Украины нет, значит она попала...

(no subject)

[identity profile] zimopisec.livejournal.com - 2014-03-09 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2014-03-09 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] valero - 2014-03-09 22:43 (UTC) - Expand

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 08:31 am (UTC)(link)
ИМперия началась раньше, еще с победных залпов у Полтавы. До захвата Крыма отхвтили вю Новоросию, которая по площади гораздо больше. Крым красив, но сказать что он для России настолько важен - трудно.

(no subject)

[identity profile] zimopisec.livejournal.com - 2014-03-09 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zimopisec.livejournal.com - 2014-03-09 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zimopisec.livejournal.com - 2014-03-09 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zimopisec.livejournal.com - 2014-03-09 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zimopisec.livejournal.com - 2014-03-09 08:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zimopisec.livejournal.com - 2014-03-09 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] valero - 2014-03-09 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-10 05:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] valero - 2014-03-11 01:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] o-aronius.livejournal.com - 2014-03-09 09:20 (UTC) - Expand

[identity profile] vladfe.livejournal.com 2014-03-09 07:59 am (UTC)(link)
Вот о чем не писал и не буду - про Украину. Ибо совершенно не понимаю кто
там за кого и против кого. А СМИ уже создали такую плотную завесу пропаганды
за ту или другую сторону, что хрен докопаешься до истины.
А отфренды... ну чтож, это цена мнения. Вот меня недавно тоже постигла
волна френдоцида... и тоже за мнение... :)

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 08:33 am (UTC)(link)
И у меня и у жены там десятки одноклассников, сокурсников, и просто знакомых. Так что новости слышим напрямую. И за изменениями в головах воде бы недавно адекватных людей - тоже.
Когда разфренживают из-за ближневосточных разборок - это привычно. Но из-за славянских разборок - это слишом.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2014-03-09 08:00 am (UTC)(link)
Мне кажется, ты ерунду какую-то написал, извини.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 08:29 am (UTC)(link)
Очень разветнутый и интересный ответ.

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] valero - 2014-03-09 23:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-10 05:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] valero - 2014-03-11 02:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com - 2014-03-09 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] karmit.livejournal.com - 2014-03-09 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 15:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-11 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-11 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-11 16:49 (UTC) - Expand

[identity profile] babuba-buba.livejournal.com 2014-03-09 04:13 pm (UTC)(link)
а почему, кстати, ерунду?

я не совсем, например, согласен с содержанием поста, но мне нравится тон.

я как-то подустал от двусторонней истерии, которая, с обеих сторон, подогревается.

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2014-03-10 04:00 (UTC) - Expand

[identity profile] ptiburducoff.livejournal.com 2014-03-09 08:01 am (UTC)(link)
Довели страну!

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 08:34 am (UTC)(link)
Только массовые расстрелы спасут.

[identity profile] ptiburducoff.livejournal.com 2014-03-09 08:04 am (UTC)(link)
Кстати, что скажешь об украинской культуре? - http://ptiburducoff.livejournal.com/653586.html

[identity profile] dina-rina.livejournal.com 2014-03-09 08:46 am (UTC)(link)
Во многом согласна, но практически уверена, что Россия таки получит весь юго-восток, а может и больше.
От Украины даже в самом майданутом варианте останется через некоторое время нищий западный огрызок с одичавшей гопотой.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 08:54 am (UTC)(link)
Добром в ближайший год он Восток не получит. Даже Харков от силового присоединения не восторге ( сужу по разговорам с приятелями). А силой... туд уже полноцення война с массой неизвестных
Молдавия вспоминает, кому принадлежали Черновцы и Балта, Польша не забыла об оторванных от ее 6 областях, Венгры мечтают о Закарпатье.

[identity profile] sasharivman.livejournal.com 2014-03-09 09:08 am (UTC)(link)
Молодец Израиль . Лечит людей. Молодцы те , кто это организовал.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 09:27 am (UTC)(link)
Если лечить, то всех пострадавших, а не победителей.

(no subject)

[identity profile] sasharivman.livejournal.com - 2014-03-09 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sasharivman.livejournal.com - 2014-03-09 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sasharivman.livejournal.com - 2014-03-09 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shimon5.livejournal.com - 2014-03-09 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sasharivman.livejournal.com - 2014-03-09 12:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shimon5.livejournal.com - 2014-03-09 16:11 (UTC) - Expand

[identity profile] sasharivman.livejournal.com 2014-03-09 09:10 am (UTC)(link)
П.С: еврейские бизнесмены подсуетились и ,ради пиара, за свой счет оправили в Израиль несколько раненых на Майдане.
==========================
А могли пиара ради вложить в яйца фаберже.Или , как прокурор Пшонка, превративший свой дом в помесь склепа и художественной церкви

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 09:28 am (UTC)(link)
Яйца сейчас епопулярны а Украине. Модно сейчас что-то делать для народа.

[identity profile] shunara.livejournal.com 2014-03-09 09:22 am (UTC)(link)
Есть две совершенно разные темы - одна это внутри-украинские разборки, где националисты (но не только они) противостоят ворам (но не только ворам). Тут действителЬно трудно решить кто прав кто виноват, да и справедливая революция вполне может кончиться кошмаром.
Вторая тема это вторженние России под совершенно выдуманным предлогом и под громкое и неприкрытое вранье. И тут все совершенно однозначно.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 09:29 am (UTC)(link)
Россия пытается половить рыбку в мутной воде. Неуклюже, как обычно.

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2014-03-09 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2014-03-09 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 14:16 (UTC) - Expand

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com 2014-03-09 10:12 am (UTC)(link)
***Надеюсь у Путина хватит воли не лезть дальше и не устравивать братоубийственную войну***
В Крыму тихо. Это может быть только заслугой Путина, что не дал бандеровцам зажечь Крым.
Объективно, Крым - это Россиийская земля. До этого была Османская империя, ханы крымские её часть. А до османов готы.
Властным структурам на Украине, очевидно, было ясно, либо ЕС и НАТО, либо Крым.
Тупые бандеровцы очередной раз доказали свои способности. В прошлый раз Петлюра отдал Западную Ураину Польше в обмен на обещание похода против коммунистов. А именно коммунисты присоединили Западную Украину в состав Украины.

Путину нет никакого резона в восточных областях что-то делать, если бандеровцы не начнут там жечь.
Следует отдать должное Путину, действует как по нотам, хотя находится в уникально тяжёлых условиях.

Да и Киев, ведь слишком Русь, чтобы сплавлять его НАТОВцам.
Былины Киевской Руси известны мужику в Архангельском хуторе, а в украинском эпосе их нет.
Не мне конечно решать кому что, но по-моему, выше картина объективна.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 10:44 am (UTC)(link)
И на Востоке не особенно громко. Я думаю было бы совсем нормально, если бы вместо вежливых людей, Россия четко обьяснила бы украинским олигархами что в обмен на люстрации последуют реквизиции их собственности. Более того, многие бы не возвражали, если бы с паном Ярошем случилась авария и он отправился на лечение куда подалее. Вместо этого Россия ввела войска.
П.С|: Евросоюз никакую Украину к себе не принимал. А дешевая рабсила с западенщины и так размазана по всей Испании и Италии.

(no subject)

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com - 2014-03-09 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com - 2014-03-09 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com - 2014-03-09 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com - 2014-03-09 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com - 2014-03-09 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 12:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com - 2014-03-09 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com - 2014-03-09 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com - 2014-03-10 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 12:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 777-itamar.livejournal.com - 2014-03-09 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 14:22 (UTC) - Expand

Re: Доходчивое мнение

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 10:38 am (UTC)(link)
Действия России неумны, тут как бы и спора нет.

[identity profile] misharoby.livejournal.com 2014-03-09 10:42 am (UTC)(link)
Искрометная чушь

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 10:47 am (UTC)(link)
Еще один интеллектуал с интересными аргументами?

(no subject)

[identity profile] misharoby.livejournal.com - 2014-03-09 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2014-03-09 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 14:04 (UTC) - Expand

[identity profile] cz-75b.livejournal.com 2014-03-09 10:48 am (UTC)(link)
Cлава нації ! Cмерть ворогам!

согласен по всем пунктам. Особо доставляет восприимчивость людей к пропаганде обеих сторон: все быстренько решили кто плохой и хороший, и остервенело стучат по клавиатурам. И явно не зомбоящик в этом виновен :)

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 12:15 pm (UTC)(link)
Нервы, весна на пороге, у всех возбуждение от участия в историческом процессе. Пусть участие посредствеом Ютюба, но все же.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] shimon5.livejournal.com - 2014-03-09 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 19:14 (UTC) - Expand

[identity profile] manta.livejournal.com 2014-03-09 01:25 pm (UTC)(link)
Как я это вижу, Украина состоит из двух половин, с разным языком, разной культурой и разными приоритетами.

История независимой Украины (а это 23 года из последних ~750) — это история того, как одна половина пытается заставить вторую жить по противным им принципам. В этом смысле нет никакой разницы между силами с обоих сторон Майдана.

Конфликт закончится тогда, когда украинцы поймут, что им надо объединяться, а не противостоять, или тогда, когда поделятся на две страны. Я лично верю во второй исход, ибо ждать от украинцев бельгийской терпимости не могу.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 02:03 pm (UTC)(link)
Не знаю насколько дого , но идиотизм российской власти сплотил жителей Украины.
Интересы - там разные. И останутся разными. Раздел? - Ну тогда Польша попросит западные области, Румыния - Черновцы и т.д. Что тогда останется?

(no subject)

[identity profile] manta.livejournal.com - 2014-03-09 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2014-03-09 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmila.livejournal.com - 2014-03-09 17:11 (UTC) - Expand

[identity profile] gmila.livejournal.com 2014-03-09 05:06 pm (UTC)(link)
Прочитал по диагонали, тема неблизка и мало интресна, но все побежали и я побежал.

Мне людей жалко, а так хрен проссышь кто там прав, а кто виноват.
Люди все немножко посходили с ума потому что пропаганда работает и довольно успешно.

Ну а Россия, что Россия ?
Вполне по правилам международного сообщества играет отстаивает свои интересы, кто смел тот и съел, таковы сегодня правила.

Вот например Кадафи назвал Саркози карликом , а он его в ответ при первом удобном случае разбомбил и сверг, под бурные овации международного сообщества, а ведь это вмешательство во внутрение дела,акт агресии и.т.п.

А вот Сирия например была председателем комиссии по правам человека в ООН и все делали вид что так и надо.

А Обама сверг Мубарака , и ничо все пучком. :)

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 07:05 pm (UTC)(link)
Можно играться, если это не приведет всеобщей войне. А такое вполне может случиться, если обе стороны упрутся.

(no subject)

[identity profile] gmila.livejournal.com - 2014-03-09 19:58 (UTC) - Expand