plotogon: (Home)
plotogon ([personal profile] plotogon) wrote2014-03-09 09:47 am
Entry tags:

(no subject)

Последние неделю-две по ЖЖ идут расфренды , зафренды, баны, Все это густо замешано на хохлосраче, посыпано роликами из Ютюба и истерией новостей . Я тоже недосчитался нескольких френдов - часть обиделась на пророссийскую позицию, другие на русофобию. Не могу сказать, чтобы очень огорчился .
Но хочу ясности, поэтому выскажу свою позицию по всему тому, балагану, который разворачивается последние несколько месяцев. Желающие расфрендить после прочтения - велкам . Маленькая просьба: перед этим черкните главную причину.

Итак.Майдан. Группа украинских олигархов ( фамилии поймете сами ), которым надоело неприкрытое и наглое воровсто и стяжательство Януковича c семейством, решила его сместить. Банальный переворот требовал силы воли , поэтому пошли по накатанной украинской тропинке: народное возмущение. Модно и беспроигрышно. Те более что "семья" достала и народ попроще. Когда стало понятно, что массовая подтанцовка не работает, а власть бьет , но не убивает - подтянулась третья сила . В Февральскую революции 1917 это было " Советы", а сейчас "Самооборона Майдана" Противостояние вышло на новый уровень, милиционеров стали атаковать всерьез. и появились желанные трупы. Вор оказался еще и трусом и сбежав, сдав своих на расправу.


Россия попыталась словить рыбы в мутной водичке переворота, надеясь что восточные и приморские области сами побегут в Русь Святую. Увы, выросло другое поколение, которое не рвется под Путина и кроме Крыма тому ничего не светит. Российская власть как обычно предпочла метод Ильи Муромца с булавой, а не подковерных игр а-ля Ришелье и ввела войска, окончательно восстановив против себя восточные области. Не впервой Можно вспомнить как она вела Крымскую войну. умудрившись превратить всех нейтральных и союзников - в открытых врагов.


Будущее. В прошлый раз украинцы где-то за год осознали, что новый президент - трепло и барахло. Сейчас ситуация сложнее. Есть та самая " третья сила". Либо со временем ее загонят в стойло, купив одних, стравив других и посадив третьих. Либо после Февральского восстания, Украину ожидает Октябрьской переворот. Махновщина, атаманы и т.д. Если его не будет - то промышленность на Востоке частично выиграет: увеличение армии и перевооружение потребует немалых вливаний в тот же завод Малышева, например. Хватит ли этого, чтобы компенсировать потери от ухода российский заказов - неизвестно.
В добавок к этому - Россия. Надеюсь у Путина хватит воли не лезть дальше и не устравивать братоубийственную войну. Раздавить Коломийского и прочих можно и с помощью администратирвного ресурса, не прибегая к оружию.

В Возрождение и подьем - не верю. Более 20 лет граждане искали кто виноват в их нечастьях: коммунисты? Запад? Россиия? Проклинали васть и текущего президента,жаловались и либо разбегались кто мог, либо пытались принять участие в распиле. Имея отличную промышленность, подгоовленные научно-технические кадры, хорошие курорты, полезные ископаемые , плодороднейшую землю - за 20 с лишком лет независимости от клятых русских коммунях - доламывали имеющееся, не создав ничего нового, кроме бизнесов по распилу. Убийцы Макар и те, кто их крышевал инопланетяне или свои же?
Это будет продолжаться, только еще быстрее.

Российский Патриотический подьем - частью глупость и незнание , частью проплаченные политшлюхи.

Либеральная интеллигенция - ну конечно на стороне Майдана. Слабо в России - порадуемся, что Путину в туфель нагадили на Украине. Синдром ботаника. У эмигрантов нечто похожее, плюс комплексы по отношению к СССР.

П.С: еврейские бизнесмены подсуетились и ,ради пиара, за свой счет оправили в Израиль несколько раненых на Майдане. Победи Янукович - и они бы дали деньги на лечение беркутовцев. Если это мирные борцы с вором - хорошего лечения. Если те , что бросали бытылки с зажигательной смесью в безоружных милиционеров - да очистит Аллах их души .
Судьба покалеченых милиционеров, далеко не святых и тем более не героев, не интересует никого из богачей. . Если Россия и выделит деньги на их лечение, то большую часть привычно разворуют, а лечение тяжелораненых в средней российской больнице на общих основаниях не очень способствует здоровью. В случае, если какой-нибудь российский олигарх решит им помочь и профинансирует лечение в Израиле - с большой охотой помогу в меру возможностей и без старательного позирования фоторепортерам .

Все

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2014-03-09 12:36 pm (UTC)(link)
Ещё раз.

Если ты говоришь об анализе ситуации, то всё это важно. Хочешь анализировать, прогнозировать - да на здоровье. Твоя точка зрения не совпадает с моей? Бывает, легитимно.

Если ты говоришь о причинах отфренда - то всё это абсолютно не важно. Речь в этом случае идёт о моём личном журнале, а в нём я совершенно не настроет терпеть тех, кто пытается оскорблять весь народ, включая моих друзей, и оправдывать агрессию против страны, где они живут, и где я вырос.

Другая точка зрения - да, оскорбления - нет.

[identity profile] karmit.livejournal.com 2014-03-09 02:30 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 02:50 pm (UTC)(link)
Что в твоем понимании оскорбления?
ИМХО, Украина как государственное образование, за последние 23 года никакими успехами не впечатлила. Совсем.
Прекрасная работоспособность и псриспособляемость населения, от нянек в Италии до строителей в Израиле- да. Воровство и отсутствие закона хуже чем в любой постсоветствой республике - да. Постоянное митингование (палатки на Крещатике 24 часа в день 365 дней в году) - да. Можно на книгу рекордов Гиннеса претендовать. Непрерывный Майдан с периодическими обострениями.
А что еще? При развитой промышленности, наличии полезных ископаемых и неплохом (в прошлом ) научно-техническом уровне работников - ничего.
Куда все ушло?

П.С: у тебя во френдленте нет тех, кто считает арабов и палестинцев в частности полным УГ?

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2014-03-09 03:02 pm (UTC)(link)
Даже если предположить, что всё это так - это оправдывает нападение на Украину? Даже если бы речь шла не о России, а о Канаде, это было бы неоправданной агрессией.

У меня есть во френдленте люди, считающих, что арабы без нефти ничерта бы не стоили. Но при этом не призывают ни к оккупации Иордании или Сирии, не называют их тупыми верблюжатниками и овцеёбами, или ещё как-то.

Я не имею ничего против арабов, я нормально общаюсь с ними, "на дне" - по моему опыту - лучше иметь дело с арабами, чем с евреями. Да, я не испытываю особых сантиментов по отношению к арабам как к нации, но быкование и хамство в своём журнале и по отношению к ним разводить не собираюсь.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-09 03:19 pm (UTC)(link)
Нападение - великодержавный идиотизм, это понятно.
Но народ бордро расфренживал за попытки сказать, что Майдан и товарищи - совсем не светоч ума и порядочности.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2014-03-09 03:22 pm (UTC)(link)
Я расфренживаю в основном за майдаунов, майданутых, нацистов, фашистов.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-11 03:33 pm (UTC)(link)
Тех уродов, что забрасывали безорушных вевешников бутылками с зажигательносй смесью, были чем попало и т.д. - их как называть? На людей точно не тянут.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2014-03-11 03:41 pm (UTC)(link)
А снайперы, расстреливающие безоружных сограждан - тянут?
Пока против них не применяли силу - не забрасывали. Три месяца стояли и не забрасывали, и вдруг на ровном месте начали. Ты в это веришь?
Почти сотня трупов, причём в основном у протестантов - это от безоружности снайперов наверное.
Оставь, я не собираюсь никого оправдывать и никого обвинять. Но, поверь мне, огульно записать в нелюде исключительно тех, кто пытался (долго, зимой!) мирно донести до насквозь проворовавшейся власти, что она задолбала - не самый разумный и объективный подход.
Edited 2014-03-11 15:41 (UTC)

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-11 04:05 pm (UTC)(link)
Только вот проблема:
1. Снайперы появились на месяц ппозже бутылок. Чудные видео с горящими ментами были уже в январе. А трупы пошли в середине февраля . Конкретно - 18-го во время попытки штурма. Власть до последнего момента оружия не применяла. Поэтому и отбирали у них каски и щиты. И даже электричество на Майдане не октлючало - что верх идиотизма.
2. Не доказано, что они связаны с правительством. Часть и немалая - на совести майданцев. Об этом уже говорилось и даже западноевропейцы в курсе.
Или по собственной глупости - был рассказик про идиота, который пытался в ночь с 18 на 19 поджечь кабину с водометом, да подскользнулся и под него ппал. Жалеть? - ни в коем случае. Глаз за глаз.




Я нормально отношусь тем, кто ходил на мирный Майдан в Киеве до декабря. У меня таких знакомых полно. - реально ворье у власти их достало. Или те, кто мирно собирался по городам в выходные. Но боевые действия - реальные боевые действия, которые начались в январе - ни одна страна бы не потерпела. Если бы наши сидельцы в Т-А поджигали бы полицию - их бы жалели? Те, кто пытался убивать милиционеров - должны сидеть. Или лежать.
Не потому что менты хорошие, а потому что это минимальная власть закона. Да , менты на Украине в о многом - дерьмо. Но без них еще хуже.
Вчера под аплодисменты сжигали ментовские машины - сегодня те же самые или другие занимаются махновщиной под флагом " Самообороны".
Онни не поддонка Януковича прогнали, они власть разрушили. Мерзкую, грязную но власть.
как думаешь, еврею-лавочнику из Бердичева когда было лучше? В 1911, под царской властью и уродами -городовыми или в 19-м , под атаманом Ангелом, Петлюрой, гетманом, красными? Когда любая гнида с мандатом или без - главное, чтобы мазуер был- могла этого еврея ограбить, избить или убить. Просто так. Сколько сейчас оружиы по Украине разлетелось? Ты думаешь оно для коллекций изьято?

Бандеры, фашисты - это все пугалки для россиян. В реале - вооруженное быдло(с востока или запада страны - не имеет значения) и полное отсутствие власти. Это - проблема. Помнишь как революционеры со срроками после революции занимали особняки боагачей, проводили реквизиии и т.д.? Это вернулось. Почитай, сколько за 2 недели вывезено из того же Межигорья.

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2014-03-11 04:17 pm (UTC)(link)
Любая революция выносит на поверхность пену и дерьмо.
И любая власть их очень быстро придавливает. Эти своё ещё получат, причём первые. Ни одна власть не потерпит вооружённые банды.
А отсутсвия власти там не будет. Не бывает такого - свято место долго не пустует.

В любом случае, речь вообще не об этом. Я спекулировать на тему, чья жопа глубже, и кому как будет, не собираюсь. И информации мало, да и наши проблемы как-то больше волнуют.

Я исключительно о своей френдленте. В ней мне не хочется видеть ни блоггеров в штатском, ни реваншистских агитаторов. Что будет в Украине я не знаю, но что уже есть в России я вижу, и видеть это мне неприятно - у меня и в России полно знакомых и друзей.

[identity profile] plot.livejournal.com 2014-03-11 04:49 pm (UTC)(link)
Про очень быстро - это в случае нормальной революции. Дерьмо в французской и руссой болталось на поверхности годам. И проблема не только в урожденном дерьме: при отсутствии сильной власти благопристойные в прошлом граждане с легкостью усваивают привычки вторичного продукта. В бандах атаманов были не только бандиты, но и вчерашнуе школьники, крестьяне, служащие и т.д. Время такое. ИО чтобы все это задавить черезвычайки пускали в расход без суда и следствия. В нынешней ситуации такие ликвидации нереальны. А без них - кризис .

Вот такое: http://korrespondent.net/ukraine/comunity/3317717-neyzvestnye-v-kamufliazhe-yzbyly-prokurora-v-kyeve в центре Киева - это что? Крепкая власть?

В россии не очень хорошо: коррупция и все такое прочее. Но ве познается в сравнении.
В Харькове 92-го было невесело: жуткая инфляция, бедность. А в Бендерах стреляли во всех и трупы по неделе валяись на улице, потому что боялись их убирать.
По мне лучше Харьков-92 чем Бендеры-92 и лучше коррупция в России , чем отморзоки избивающие прокуроров на Украине .

[identity profile] napoleonchik.livejournal.com 2014-03-11 05:24 pm (UTC)(link)
Конечно, в Украине избивают прокуроров, а на России не мочат журналистов.
По крайней мере, в Украине нет такой реваншистской истерии, соседям она не угрожает, куски у них не отжирает, ситуацию не дестабилизирует и горячие точки не создаёт. А главное - в наш регион не лезет.

Я об этом не пишу у себя и у тебя тоже обсуждать не хочу, ты уж извини.