plotogon: (Default)
plotogon ([personal profile] plotogon) wrote2004-12-19 02:06 pm

(no subject)

Младший приходит из детского садика (он ходит к хабадникам) и говорит:
- Папа, папа, а нам меламед рассказал сегодня кто такой Наполеон.
Я в ответ (с интересом): - ну и кто же это?
Роник спокойно: - а так, один гой .
Немая сцена, ловлю челюстъ где-то в районе колен.
Через некоторое время дыхание возвращается и переспрашиваю: - так все-таки, чем он известен.
Чадо вспоминает: - он много воевал, потом пошел в Россию и руссkий ребе его победил.
Все Аут.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 02:34 pm (UTC)(link)
Попутно вспоминается довлатовское "Как наши дети будут жить без Достоевского?!"

[identity profile] avrom.livejournal.com 2004-12-19 02:36 pm (UTC)(link)
ну он же объяснил какой именно гой: пошел войной на Россию, и проиграл. Поверте, я в его годы про Наполеона не слышал. Но в чем претензии вообще? Сформулируйте. Что детям рассказывают нравоучиткельные сказочные истории на еврейские темы? Лучше бы они в троллей и фей верили? За что спорим?

Re: А Вы сравните с тем, что русский...

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2004-12-19 02:38 pm (UTC)(link)
Не передергивайте: понятие "израильский ребенок" не ограничивается детсадовским возрастом.

Если в детском саду будут слышать "один гой", "еще один гой" и "еще одни гой" - естественно потом не захочется читать книжки про гоев.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 02:38 pm (UTC)(link)
В детсадовском возрасте явно не знал.

убожество, религия и национальное самосознание

Убожество, точнее, дремучесть - вещь сугубо субъективная. Север Плоцкер недавно писал о том, как израильтяне удивлялись репатриантам из СССР: с одной стороны, высшее образование, с другой - незнание английского.

[identity profile] michk.livejournal.com 2004-12-19 02:40 pm (UTC)(link)
Приписывать победу только американцам - это, действительно, перекос. А если сказать, что они в ней играли важную, или,хотя бы, существенную, роль, то на это нормальный образованный советский человек среагировал бы нормально.

Тут важно вот еще что. Если бы речь шла об индейцах с каких-нибудь экзотических островов, или, хотя бы, о закрытой группе типа Сартрских хасидов, к этому можно было бы относиться, как к курьезу. Но Хаббад - активное движение, играющее немаловажную роль в общественной и политической жизни Израиля и диаспоры. Поэтому и отношение соответствующее.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 02:47 pm (UTC)(link)
Даже если и так - есть оч-ч-чень много книжек про евреев. На всю жизнь хватит.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 02:51 pm (UTC)(link)
Ну так и приписывать победу одной лишь Красной армии - это не меньший перекос.

Сартрских хасидов

Сатмарских?

Хаббад - активное движение, играющее немаловажную роль в общественной и политической жизни Израиля и диаспоры.

Взрослые хабадники знают все, что необходимо им для этой роли. Включая и биографию Наполеона.

[identity profile] plot.livejournal.com 2004-12-19 02:53 pm (UTC)(link)
Если верить Гарри Гаррисону, то он был путешественником во времени :-)

Ну так поначалу они будут ржать

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2004-12-19 02:54 pm (UTC)(link)
Ну так можно же преподавать нормально и Тору.

Да и "ржать" можно по-разному. Мы вот тоже в своем бейт-мидраше часто смеемся, читая тексты. Но основной урок не в том, что поржали и разошлись.


[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2004-12-19 02:54 pm (UTC)(link)
Нееврейские и нерелигиозные историки - врут?

[identity profile] plot.livejournal.com 2004-12-19 02:55 pm (UTC)(link)
Тролли и феи - понарошку. как и Дед Мороз:-) А когда о реальном человеке рассказывают сказки - несколько смешно.

Так тебе и надо!

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 03:40 pm (UTC)(link)
Нефиг на детях экономить.

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 03:44 pm (UTC)(link)
А про французов? :-)

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 03:46 pm (UTC)(link)
Они рассматривают события через свою призму.

Re: Так тебе и надо!

[identity profile] plot.livejournal.com 2004-12-19 03:51 pm (UTC)(link)
На них сэкономишь: последнее вытрясут.

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 03:52 pm (UTC)(link)
успеваемость студентов-«эфиопов» практически не отличается от общеизраильской.
Да стопудово, Шауль! Они количеством берут. Я уже 6 лет пытаюсь найти в универе хоть одного негра. :-)

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 03:58 pm (UTC)(link)
За что купил, за то продал: аргументы, которые приведены в статье, выглядят довольно разумно - "...а пятилетний белый ребенок не способен метнуть камень на 50 м или соорудить в поле шалаш".

Вы издеваетесь?

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 04:05 pm (UTC)(link)
Для них не психометрия, а университет не подходит. Кидать камни, бегать и строить шалаши они горазды строить значительно лучше большинства белых и в зрелом возрасте. :-)

Re: Вы издеваетесь?

[identity profile] http://users.livejournal.com/oboroten_/ 2004-12-19 04:09 pm (UTC)(link)
Надо рассказать нашим, Технионовским эфиопам .. :) С Хашмаля или например с Мехонот.. Фишка в том,что те кто из Адис-Абебы, те очень даже образованы,но их не так много :(

Re: Вы издеваетесь?

[identity profile] krimsky.livejournal.com 2004-12-19 04:15 pm (UTC)(link)
Не смею подвергать сомнению ни одного из приведенных утверждений.

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2004-12-19 04:52 pm (UTC)(link)
Так, наверное, будет не лишним, если у человека будет имется представление о нескольких "призмах".

Только не пишите, что это "маскилим и прочие обновленцы" так думают :))).

[identity profile] kma-shunra.livejournal.com 2004-12-19 04:58 pm (UTC)(link)
Но евреи, не единственный народ на земле (к какому из "с" - проставьте сами :)).

Возможно, будет полезно знать немного больше, чем то, что "есть гои такие и чуть-чуть другие".

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 05:29 pm (UTC)(link)
Всех "эфиопов" не стоит огульно записывать идиоты. Они не виноваты в том, что родились в стране третьего мира. IQ надо уметь применять. В Эфиопии его можно было применить, убивая бабуинов камнями и строя шалаши. Если научить будущего студента пользоваться мозгами в принципиально другом направлении, он сможет реализовать интеллектуальный потенциал не хуже, чем аборигены. В конце концов, происхождение Ломоносова не многим лучше "эфиопского".

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 05:32 pm (UTC)(link)
Так, наверное, будет не лишним,

Не лишним, не лишним. Но не в детском садике. Потом, лет через 20.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2004-12-19 05:35 pm (UTC)(link)
Но евреи, не единственный народ на земле

Ну так всегда найдется человек, который скажет: "Недостаточно знать деяния Наполеона и французов. Культурному человеку никак нельзя без обширных сведений о китайцах, американцах, чехах, племени Мумбо-Юмбо, Николае Баскове, Генри Миллере, Стрелке и Белке".

Page 3 of 7