plotogon | (no subject)

(no subject)

Собственно мысли просле прочнтения этого и этого .
Процентов 70 репатриантов , старше 40 лет, сделали большую глупость репатриировавшись в Израиль. По многим причинам. Кто-то выбился (не обязательно самые талантливые ) , но многие доживают свой век убеждая себя, что работа продавцом не хуже чем работа экономистом в советском НИИ - " ведь там тоже сейчас плохо и многие семечками торгуют".

Flat | Top-Level Comments Only

Насчет 70% не согласен. Если навскидку сравнить шансы 40 летнего мужика преуспеть в Израиле и на постсоветском пространстве 90х, то в Израиле не так уж и плохо, а если учесть факт что из Украины/Молдовы/Белоруссии/Казахстана проехали больше 50%, то явно никак не 70.

Я не о "преуспеть"
Вопрос что лучше:
- нищенская зарплата в бывшем СССР
или
-все потрясения абсорбции , падение социального старуса, но финансово не так жутко в Израиле.
Я намеренно не беру крайние случае вроде самоубийств от безнадеги абсорбции тут или войн а-ля "Бендеры 1992 там".

Я не сходу врубился в тему по ссылкам, теперь ясно что спор о Израиле vs. Америка, это действительно неоднозначно.

А о сознательном решении сидеть на нищей зарплате даже неинтересно спорить, мы уехали поздно, в 95ом, хлебнув 90х... Статус там уже успел упасть ниже плинтуса, после потрясений ради ежедневного куска калбаски все потрясения абсорбции казались отдыхом... Уехавшим в 89-91 это не кажется однозначным, там тогда было лучше, а здесь хуже.

У репатриантов в 95 не было этого кризиса с полным отсутствием квартир и работы как 91-м. Когда приехало более полумиллиона которых не очень ждали.

Зато в 91-м была возможность получить "караван", а в 95-м не было.
В 95-м абсорбция в целом стоила гораздо дороже.

Приехавшие в 95-м уже могли продать квартиры в СНГ и был хотя бы первый взнос в Израиле. Те, кто приехал в 91-м, если хватило ума сразу же купить жилье - было все ок. А кто просидел до 95-го, оказался в полной заднице с точки зрения покупки жилья.

Согласен. Одни мои знакомые купили в 91-м дом в Нахаль-Ашан (Беэр-Шева) за 29 тысяч долларов. (!) Потом они его дважды достраивали. А другие в 1996-м купили в Ашдоде квартиру за 120 тысяч, которая теперь стоит 80.

Только в Нахаль Ашан они стоили не 29к в баксах, а начиная с 96к в шекелях :)) Это сегодня еще меньше :) А кто покупал две половины - получил скиду в 10%. Только ее сначала не давали, а потом вернули ретрактивно в ребит-мешеком :))

Не только в сроке дело.
я знаю людей, в той же Б7, которые в 91, не захотели ехать в дыру Нахаль-Ашан - и купили за 35 в обжитом " Далете".
Вложили в нее немало . И стоит она сейчас столько же :-)

В Нетивоте в 901-93 две половики домика продавали за копейки. Знакомые купили две половины (может быть и я оформлял - не помню). Одну сдавала, во второй жили. Цены выросли. Продажи отдельно двух половинок хватило, что бы купить 7-ми комнатную бетонную виллу (правда, там же). Но их все устраивает.
Половинку домика в Б7 продавали на пике за 120к зеленых. Сейчас - за 80. А ведь машканта 600 шек как была - так и осталась.

Те, кто намного моложе - у них и язык лучше, и армейскии связи, и коммуникабельность и ментальность (!!) уже другая. Многим могут как-то помочь те же родители, которые себе отказывают. Они привыкли отказывать себе ради детей, они сюда приехали ради детей, мы еще прикрываемся тем, что "ради детей", но понимаем, что хоть какой-то шанс может быть только у них. Я поэтому и открыл у себя тему: а что будет через 15 лет? Не с детьми, а с нами, которые подойдут к прекрасному возрасту, который даст только одно - радость от выплаченной машканты.

Зато цены на жилье были на пике, и методы по откачке денег у "салаг" были уже отработаны... У каждого времени свои проблемы. Зато было меньше сожалений о 120 рублях и колбасе по 2.40

Для умного человека лучше второй вариант.

Чем? На очень многих людей изменение профессии накладывает серьезный отпечаток. Врач , после нескольких лет работы сторожем теряет свой профессиональный и культурный уровень. А то, что в отличие от своего украинского коллеги имеет машину и может раз в год позволить полететь в Турцию - разве заменияет все остальное?

Между нами говоря, те, кто верили в свои профессиональные возможности, сдавали (и сдали) экзамены на получение врачебной лицензии. А машина, Турция и квартира даже в Офакиме - чем не настоящая стабильность? - вполне себе очень даже заменяет протекающий потолок, подъезды, пахнущие мочой, зарплату в 300$, гаишников-взяточников и т. д. и т. п.

Не все.
Я знаю людей которые не приспособлены к американской системе. Ну голова у них не так работает.
Плюс ко всему немало семей решало, что вытащить надо хотя бы одного. И второй шел работать на стройку. А первый делал карьеру. Иногда, сделав - давал возможность второму. Иногда - выгоднял из дому, как низшего по статусу.

Ну вот, например, мои родители. Мать - инженер, отец - зубной техник. В Израиле работали (отец уже на пенсии), соответственно, "метапелет" и дворником.

Своя квартира в Офакиме, мне образование дали. Рядом - Беэр-Шева, если какой гастролер миновал офакимский МАТНАС, можно на концерты ездить (машины нет, но есть куча обществ выходцев оттуда и отсюда, организуют подвозки). Круг общения не отличается от советского.

Были во Львове, видели, как живут бывшие коллеги и друзья. Университетская преподаватель иностранного языка ютится ровно в той же полуторакомной квартире со страшной сантехникой, что и 15 лет тому назад. Инженеры работают инженерами, но на госзарплату прожить трудно, дети помогают.

И так далее.

Стo рaз зaрекaлся учaствoвaть впoдoбных темaх, нo тут прoстo из увaжения кoднoкурсникaм рoдителей, ситуaцию кoтoрых oписaл Плoт: +1
Oднoкурснoк мoих рoдитей - oдин из известнейших и прoцветaющих питерских педиaтoрoв, тут сдaвaвший экзaмен 7 рaз, и oтчaявщийс ушедший в мaсaжисты.

Flat | Top-Level Comments Only