![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Собственно мысли просле прочнтения этого и этого .
Процентов 70 репатриантов , старше 40 лет, сделали большую глупость репатриировавшись в Израиль. По многим причинам. Кто-то выбился (не обязательно самые талантливые ) , но многие доживают свой век убеждая себя, что работа продавцом не хуже чем работа экономистом в советском НИИ - " ведь там тоже сейчас плохо и многие семечками торгуют".
Процентов 70 репатриантов , старше 40 лет, сделали большую глупость репатриировавшись в Израиль. По многим причинам. Кто-то выбился (не обязательно самые талантливые ) , но многие доживают свой век убеждая себя, что работа продавцом не хуже чем работа экономистом в советском НИИ - " ведь там тоже сейчас плохо и многие семечками торгуют".
no subject
Я видел нескольких недовольных. Кто-то подсчитывал их?
Во-вторых, то, что человек недоволен тем, как он устроился здесь, совершенно не свидетельствует о том, что там (где бы оно ни было - в России или Штатах) он устроился бы лучше. Грубо говоря, сравнивать субъективное ощущение с нереализованной вероятностью - ещё менее информативно, чем складывать кошек с апельсинами.
no subject
no subject
1) Покажи мне статистику, тогда и будем разговаривать о 70%.
2) Мои родители, например, имели, отработав в ОКБ Геофизического Приборостроения 25 и 26 лет, статус руководителя проектов и заведующего отделом. Ну и зарплата была для инженеров неплохая.
После распада СССР, это ОКБ просто физически загнулось. Какой такой статус имели бы два немолодых специалиста? Что бы они там делали - кооператив по прокату видеокассет открывали и отбивались от рекетиров? Не смеши меня! В Штатах м.б. они нашли бы работу по специальности. Но не факт - вагон и маленькая тележка их бывших сотрудников кто кукует на велфере, кто посредником по продаже недвижимости заделался, кто продавцом в комке. Ты забываешь, что и Россия - не СССР. Тот статус, который у людей за-40 был в Союзе, в СССР был бы не у многих.
Впрочем, мои родители в эти 70% не входят. Папа в 50 нашёл работу конструктором, и к 60 успел пару раз её поменять на лучшую. Мама тоже не жалуется, хотя и не на инженерной должности. Это при том, что полезных ископаемых тут нет и скважинные приборы никому нафиг не нужны.
no subject
no subject
no subject
Ещё раз. Они его имели в СССР? Он таковым сохранился бы в современной России?
Скажем, отец моего друга был мясником. Достаточно хороший статус в совке. Сегодня тоже? Мои родители имели неплохой статус как нерядовые конструктора. Их сотрудники и даже начальство после 94-95 стали никем. Тебя окружали гебешники, поп-певцы или кто?
no subject
(no subject)
no subject
Кем был отец я описал.
Сестра приехала сюда на пару месяцев. Посмотрела и сказала, что ей тут делать нечего.
Она как раз по второму пункту работает. Скажу тебе честно - ее доход выше моего.
no subject
Когда ты из МНСа становишься челноком или водилой маршрутки у тебя выше статусм, чем у рабочего в Израиле?
no subject
И челноком не был.
Могу тебе дать два простых примера: мой отец там работал главным инженером крупного завода в Питере.
Мой дядя - начальником рем.стройтреста там же.
Дядя, здоровый, крепкий мужик уехал в 90-м сюда. Уехал потому, что родила его дочь. В 91-м я видел худющего мужика в дипряснике, который работал на бетономешалке вместе с арабами.
Мой отец за это время открыл компанию, консультировал людей, организовал производство пальцев для КАМАЗов, купил гостиницу Октябрьская (из-за того, что вышла статья в газете испугался из почти тут же продал, но это уже мелочи).
Дядя пропахал тут 17 лет. Мужик с зубами вырвался. Стал инженером в небольшой компании. Машина, сотовый, тнаим. Олимовское счастье. Сегодня продолжает работать (хотя по времени уже должен быть на пенсии). Его пенсии не хватит даже держать штаны.
Мой отец, закрыв все, уехал в Швецию, где и живет пенсионером. Его пособие выше в несколько раз, чем у дяди. У него социальное жилье. У него мед.обеспечение. Он для удовольствия пишет книжки и катается по Европе (ну и к нам).
Согласись, что есть небольшая разница между людьми одного возраста?
no subject
Дядя твой обладал профессией, которая пригодилась бы и в 90е в России.
А возьми какого нибудь искуствоведа, учителя, историка, НМСа в НИИ хер знает чем занимавшегося.
И прикинь ситуацию на них.
no subject
Учителя английского - сам знаешь. Тут требуются. Да и там не скучают.
Беру другой пример: адвокат в возрате 40++. Ему тут надо выучить язык, закон, постараться куда-то воткнуться. Какой шанс, что он выучит язык на высоком уровне, что бы писать, читать, говорить перед судьей? И я одного такого знаю. Человек 15 лет работал в шмире. Московский адвокат со стажем. Учил тут законы, учил язык ... вернулся в Москву. Взяли работать в адвокатскую контору. Диплом-то остался. Ян, он работает (имхо) за копейки, но он работает адвокатом, а не "потхан длатот" на стройке. Ходит костюме, галстуке и не стыдится протягивая свою визитку.
(no subject)
no subject
no subject
Моя дядя был начальником рем.строй.треста.
Моему отцу я честно сказал, что тут на его прошлую должность плевать хотели - он тут будет полный ноль, а жить пенсионеру лучше в другой стране.
Тесть близкого друга - там был адвокат. Как человек тут выучит язык и сдаст экзамен?
no subject
no subject
Опят же сужу по знакомым , друзьям родителям друзей и т.д.
(no subject)
no subject
Ты дал пример своих родителей. Теща тут работает уже 15 лет инженером. Даже старшим инженером. Ее брат в конкурирующей компании начальник отдела (не группы, а отдела), проджект. Но они работают в практически русских фирмах, где русскоговорящих 90% из числа работников. Теща, при всем своем опыте и стаже получает около 7к брутто. И очень этому довольна. Ее брат - около 10-ки.
Я не знаю кем бы они были там. Не знаю. Знаю, что теща счастилива, что до пенсии она уже дотянула, что не выгнали, что все кранот иштальмут отложены на пенсию, так как с 1/11 могут выгнать в любой день.
Кстати, мой дядя продолжает пахать (уже на пенсии, на которую он, понятно, не выходил). Не работать, а именно пахать с 6 утра до 7-ми вечера + пятницы.
Я думаю о том, что будет со мной через 10-15 лет ... я, например, не програмист ... да и последним не дают сидеть после 50-ти просто писать код ...
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
no subject
no subject
no subject
Опять-таки, в первой твоей ссылке товарисч кипит праведным гневом на то, что его в Штаты не пустили, а не что из России выгнали. В Штатах они были бы такими же эммигрантами, только хуже. Тут они хоть свои эммигранты, сколько бы Ессей не давил на воображаемую ненависть "местных" к "русским". А там вообще пришей кобыле хвост.
no subject
Приехали ко мне гости . Из России и Англии.
Вожу я их вчера по Акко , там стоит тетушка , возраста 50+. Продает подержанное (?) шмотье на импровизированном рынке. И гостья моя удивленно спрашивает: " а зачем она приехала: тряпками торговать?" В общем да, ее родители, проживающие в российской глубинке получают в этом возрасте пенсию, ижвут скромно но не бедсатвуют, родители второй моей спутницы, живущие в Украине - тоже. По крайней мере тряпьем не торгуют. И получается: тут у тетушки все чужое - язык , ментальность . Зарабатывает на жизнь - черт знает чем. И стоило ехать.
Да, возможно и в прошлой жизни она не была профессором лингвистики, но она жила в своей квартире, без всяких ссуд, ей все было привычно и знакомо.
no subject
С его мощной промышленностью.
А теперь представь себе крыжополи.
Распроси Мехаселя, как там народу жилось в начале 90х.
no subject
Да, хреново было.