plotogon: (Home)
[personal profile] plotogon
Израильский патриотичный народ любит рассуждать на тему " как увеличить симпатии к Израилю". Побольше вот таких случаев , да еще красиво поданых (Фэйсбук и прочие социальные сети к услугам жалобщиков) и симпатий будет просто море.

История вкратце: двух выпускниц американских университетов, с палестинскими корнями м после приземления в Бен Гурион задержали для допроса. Их не били не пытали, просто залезли в их личный почтовый ящик. Промурыжив несколько часов , сообщили о запрете на вьезд в Израиль. Обычная история. Дальше - интереснее . Их сфотографировали как это делалют с обычными преступницами , обыскали багаж и личные вещи . Казалось бы зачем, их все равно высылают. Но , вероятно, у офицеров безопасности в аэропорту слишком много свободного времени. И - как кульминация попросили одну из девушек снять брюки. Для проверки. В присутствии мужчины - офицера. Предупредив , что если не снимет сама, то ей помогут. После легкой истерики у американки , ей принесли шорты, как замену. На прощание дали позвонить в посольство, отобрали мобильники и посадили в КПЗ , где они ожидали самолета.

Это сделали молоденькой девочке, американке от мозга до костей, с типичным американским поведением. Залезли в ее почтовый ящик и попросили снять штаны в присутствии мужчины.
Она участвует в пропалестинских форумах и организациях - это правда. Вероятно принимала участие в пропалестинских демонстрациях в Америке. Почему это должно мешать вьезду в Израиль? Потому что она палестинская арабка? Я знаю евреев, которые принимали участие в тех же демонстрациях и приезжали по программе " Таглит" посмотреть на страну. Им - можно. Даже бесплатно.
Есть у девушки возможность попасть к родственникам не проезжая через израильскую границу? - Нет, такой возможности нет.

Я видел, как шмонают иностранцев даже на вьезде с территорий на КПП, если узнают в них неизраильских граждан. Американцев, евреев, но .. на всякий случай. Ложь они распознавать не умеют. Когда один раз неосторожно сказали правду ,что ездили на гору Гризим к самаритянам , устроили проверку вещей. Интересно,какой бы проверкой закончилось, если бы в другие разы признались , что поездки были по палестинским городам а не в колледж в Ариэле?


Я знаю португальца, который на 2 месяца уехал стажироваться в Шхем, после лиссабонского универа и вернулся оттуда с симпатиями к палестинцам и ненавистью к Израилю. Да, разумеется ему промывали мозги во время пребывания там. Точно так, как это делают с туристами в Израиле, привлекая на свою сторону. Но проход израильских КПП внутри территорий и на выезде - симпатий к к бело-голубому флагу не прибавляет. Проверено.

П.С: При почти полной отсутствии симпатии, я прекрасно понимаю тех, кто работает службе безопасности в Бен Гурионе. По другому они не yмеют. Только сейчас не 90-й год . И история Najwa Doughman за один день уже растиражирована в сотнях экземплярах.

Date: 2012-06-04 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
...а с другой стороны проскакивают более тренировааные, а ловят фраеров.

Date: 2012-06-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Это не с другой стороны, а с той же самой. Эти тренированные без такой системы проскакивали бы еще проще, все поголовно. А так иногда, глядишь, и не проскочат. Вот в чем суть системы.

Date: 2012-06-04 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
От чего больше пользы при предотвращении террактов? От системы стукачей или от временных КПП на вьезде в город?

Date: 2012-06-04 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
От всего в комплексе. Почему же это должно быть или-или. Не должно.

Date: 2012-06-04 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Согласись, что основную работу делают оперативники. КПП эффективны в случае точечного предупреждения. В противносм случае нет герметичного перекрытия дорог и поймают воришку или незаконнорго рабочего, а не террориста.

Date: 2012-06-04 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Конечно. Ну и что? Мы же тут говорили не про это. Если что-то более эффективно, это не причина не делать заодно и менее эффективное. Тем более что пропалестинских активистов не столько подозревают в террористистической деятельности как таковой, сколько не хотят, чтобы они бучу поднимали уже самим своим присутствием. Поэтому оперативники и предотвращение терактов для того аспекта вообще ни при чем.

Date: 2012-06-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Но они все равно проникают, а некоторые и живут постоянно ( вроде того итальянского недооумка в Газе). Какой от них вред хроме участия в демонстрациях и писания токбеков? Обычные тупики-бездельники.

Date: 2012-06-04 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Не все проникают. А так проникали бы все.

Как какой вред? Наносят ущерб армейскому имуществу, например, когда бьются о него головой или зубами. :) Да и демонстрации тоже мешают работать. Чем меньше демонстраций и демонстрантов, тем лучше.

Date: 2012-06-04 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
ИМХО, их лучше дискредетировать, чем высылать. Как на личном уровне(финансовая нечистоплотность, ) , так и представителей идеи. Ну, например показать, что кроме дешевого позерства они ничего не далеют. Вместо того, чтобы помочь палестинским рабочим ехать из деревни на КПП и обратно ( весьма немалая статья расходов работяги, водители дерут безбожно) - организовать подвозку , например. И т.д.

Date: 2012-06-04 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Это называется "давайте создадим проблему, а потом подумаем, как ее решать". :) Если кого-то не пустить, то и дискредитировать его не придется. Да иди еще его дискредитируй, они же именно покричать и едут. "Привлечь внимание к проблеме", так сказать. Довод "а они кроме дешевого позерства ничего не делают" только для тебя имеет какое-то значение, а не для их целевой аудитории.

Date: 2012-06-04 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
я не предлагаю создать проблему. Сейчас территории для разных бездельников - привлекательная цель для поздки. Адреналинчика - в меру. Скандальчик - есть, известность тоже. Но опасности - мало, это не Сирия. Если бы создать условия, когда пребывание тут в качестве правозащитника - черное пятно в биографии - сами бы ехать перестали.

Date: 2012-06-04 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Перечитай внимательно свой коммент. :)

Date: 2012-06-04 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Да, но ребята играют в " Зарницу" - "проскочу - не проскочу". А надо, чтобы и желания не было.

Date: 2012-06-04 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
И опять же перечитай. :)

Date: 2012-06-04 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Перечитал - не помогло:-)

Date: 2012-06-04 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Пока тут не Сирия - так и будет. Но лучше так, чем Сирия. :)

Date: 2012-06-04 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Не в смысле запугать до мокрых штанов и отстреливать по десятку на дню:-). Я за то, чтобы сделать направление непопулярным. Как там в " Зеленом фургоне" "Как только в уезде узнавали, что очередной начальник не смог противостоять гибельной страсти и принял в дар желтые сапоги, его вызывали в Одессу, выгоняли из розыска и отдавали под суд за взяточничество." .
А иначе у нас очень притягательное место для всяких любителей дешевого адреналина.

Date: 2012-06-04 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Это невозможно. Потому что это не разные вещи, а одно прямо связано с другим.

Date: 2012-06-04 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Нельзя дискредитировать ключевые фигуры ?

Date: 2012-06-04 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Разве что участием в разгоне демонстраций в рядах МАГАВа. :)

Date: 2012-06-04 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
А еще стукачеством ШАБАКу, взяточничеством, пьянством и т.д. :-)

Date: 2012-06-05 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
"Но в главном-то он прав!" :)

Profile

plotogon: (Default)
plotogon

October 2025

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:03 am
Powered by Dreamwidth Studios