plotogon

Ты зналь

From:

saper.livejournal.com

читай мои камменты Гетману :)

From:

Видел.
Это, как раз, нормально. Я всячески поддерживаю создание частных больниц кассами.

From:

Посредники накручивают сверху, не боись:-). И я е уверен что на ве есть расценки. Иначе не было бы разницы в ценах между больницами.
За счет израильских граждан: смысле за счет их здоровья. За счет их времени пребывания в больнице и получения вовремя процедур.

From:

Чем выгодно израильтяам, ожидающим плановой операции или проверки? Их место занято туристом. .

From:

Глянь ценник на сайте минздрава.

From:

Врачи берут гонорары не по ценнику:-)

From:

Это да.
Но процедуры в госпитале - таки по ценнику

From:

Я, канешна проверю:-), но помнится были разговоры что есть минимальные расценки и есть возможность накрутки.
Пойми: клиент не проверяет расценки. Клиент очень часто платит не больнице а посреднику. Ты понимаешь какой простор для накруток и на&(*бок? Не говоря уже о легальных способах типа " очередь тут на месяц, но ускорение будет стоит ..." . Какой больнй будет сидеть ждать? Все туристы мечтают быстрее все закончить и вернутся домой. Гостинница , как сам знаешь, штука дорогая. Частный сектор тоже.
.

From:

ninka.livejournal.com

Только ценники разные. Тут недавно сравнивали цены в северной больнице и в Т-а. Раница почти в 2 раза.

From:

Это понятно.

From:

karmit.livejournal.com

Как раз в тему: http://scapula9.livejournal.com/285384.html

From:

Эта реальность в твоей голове. Я не знаю ситуации сейчас там, но 30% советских врачей с ходу сдавали экзамен на врачебный ришайон. Что вообще говоря, очень неплохой результат, там же куча вопросов по внутримедицинским теоретическим дисциплинам, слабо связанным с врачебной практикой. Доквалификация происходила на итмахутах, но учиться вся жизнь - это общая участь врачей и они неплохо с ней справлялись.

Если серьезно - в СССР была очень неплохая лечебная школа. При переходе на тонкую биохимию и современные методы диагностики конца 80-х - начала 2000-х она стала нерелевантна, но полагать ее равной допеницилиновой медицине англосаксонских стран первой половины прошлого века - редкостная чушь.

P.S. Я был знаком с покойной уже бабушкой, профессором с Украины. Незнание иврита не мешало ей ежедневно ходить в больницу до самой смерте в возрасте 90 плюс, учить молодежь и публиковать результаты михкарим по грантам Цахала во врачебных журналах. Впрочем, публикаций в западных журналах и до репатриации у нее было множество.

From:

Может прежде чем шашкой махать - цифры сравним? Сколько израильтян лечится, сколько туристов. Если речь идет о 2-5% - очевидно, что несерьезно. Если 30-40%- зарез.

Ты лучше другие цифры зацени. В стране, по моим прикидкам, где то 700 врачей ежегодно уходит на пенсию. Подготавливают - 200. Задачку про бассейн и трубы помнишь? Вот это - зарез.

From:

am-photos.livejournal.com

Миш, и сегодня и всегда, при коммерческом использовании чего-либо существует очередь вызванная оптимизацией процесса использования средств.
Если средств будет не хватать, их будет не хватать так же как и израильтянам так и туристам. А значит и туристы не будут ехать, если много ждать.
Поэтому и средств будут покупать соразмерно запросам. Спрос рождает предложение.

И не надо говорить только что мы израильтяне будем второго сорта клиентура. Оплата для больниц и клиник будет по сути та же, а остальное заберет гос-во.

From:

ninka.livejournal.com

Ты слегка напутал с цифрами. Начали готовить больше + израильтяне, учившие медицину за границей + алия (врачей мало, но все-таки человек 70 в год она дает). При том, что после последней забастовки врачей, экзамен на ришайон стало проходить 90% сдающих (я не знаю, как это оценивать. То ли тем врачам, которые годами не могли его сдать подавать в суд на умышленный "завал" на прежних экзаменах, то ли нам хвататься за голову от уровня тех врачей, которые сейчас получают ришайон) - это серьезное подспорье. Я уж не говорю о том, что та же Адасса стала завозить врачей из Грузии, с кабальным контрактом и страховкой только в Адассе, но это позволяет больнице оперировать. Но да, даже при всех этих дополнительных факторах у нас дефицит врачей растет на 100-150 человек в год. И это не учитывая рост населения и его старения, к чему здравохранение Израиля абсолютно не готово.

From:

Прогуляйся по Асуте. ИМХО четверть.

From:

Ты не прав в корне: туристы за процедуры платят больше, сразу и в звонкой монете. Уже поэтому выгодней. Туристы помогают государству умеьшит финансирование больниц.
Места пока хватает, время ожидания в очереди резко возрасло.

From:

am-photos.livejournal.com

Во - первых платим мы все. Разница не ключевая, число "туристов" не так велико, чтобы сразу отрубить нам какие-то блага.
Потом, я лично последнее время от болей в плече пошел к врачу. 5 лет назад, когда ходил - ждал по месяцу, хирурга так вообще 2 а спеца по ушам, какого-то 3. А сегодня хирург за неделю. Тоже самое про узи, в прошлый раз 2 недели в этот 5 дней.

По мне ничего не выросло.
У меня сейчас есть СиТи позвоночника, назначу скажу, в прошлый раз 2 месяца ждал. Отдельно напишу сколько в этот раз. :)

From:

Больше - это сколько? Тайны мадридского двора. У нас, по данным ОЕСД, 3.4 врача на тысячу населения, что очень приличный среднеевропейский показатель. Население около восьми миллионов, растущее на процент в год - дает 27 тысяч врачей. Врач работает порядка 40 лет, с 30 до 70. Получаем около 700 врачей в год надо заменять (пирамида возрастов и старение населения цифры меняет, но не принципиально). Времена массовой алии позади, студенты с европейскими дипломами возвращаются отнюдь не все. Можно надеяться на кабальные контракты с СНГ и прочий завоз индусов - но мне бы не хотелось лечиться у гастрабайтеров. Как ни крути - учить врачей надо здесь, надежда на то, что ребятишки, не набравшие 710-750 на психотесте и 110 плюс на багруте отучаться за свой счет в Венгриях-Румыниях, получат европейские дипломы и вернутся - не слишком серьезна.

Нагрузка растет ежегодно. А чем больше нагрузка на врача, тем чаще он советует молодым коллегам не тратить жизнь на здесь и перебираться где хлеб легче. И сам норовит смотаться туда, где денег больше, а больных - меньше , например - в мед.туризм. Самоподдерживающийся процесс, и не важно - не хватает в год 100 врачей или 500, обычная задачка о бассейне и рыбках, норовящих найти ямку в нем поглубже. Запретим мед.туризм - создадут клиники в Восточной Европе, с вылетающими на вахту израильскими врачами :-)

From: