plotogon: (Default)
[personal profile] plotogon
Собственно мысли просле прочнтения этого и  этого .
Процентов 70 репатриантов , старше 40 лет, сделали большую глупость репатриировавшись в Израиль. По многим причинам.  Кто-то выбился (не обязательно самые талантливые ) , но многие  доживают свой век убеждая себя, что работа продавцом не хуже чем работа экономистом в советском НИИ - " ведь там тоже сейчас плохо и  многие семечками торгуют".

Date: 2007-10-21 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
1. На пенсии в Израиле действительно лучше жить, чем в России (Украине), поэтому ради этого стоило "промучиться" 10-15 лет на никайонах. Тем более, что будущее стран исхода было весьма неопределенным.
2. Если все же они хотели продолжать "реализовываться", а в Израиле не могли, никто не мешал им через три года повернуть обратно. Знаю таких, они вполне "реабилитировались". К тому же не обязательно человеку, приехавшему в Израиль из Петербурга, возвращаться в Петербург же. Можно было поехать и в Самару (Воронеж), если денег на возвращение в Петербург нет. Ничего страшного, за глупости надо платить.

Date: 2007-10-21 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Правильно, я пишу не о том, что было правильно на тот момент, а как это смотрится сейчас.
Возвращаться через 3 года? Куда? Квартиры нет, долгов полон рот, за машину , квартиру и т.д., там тоже неважно (до конца 90-х по крайней мере)- вот и оставались в большинстве своем.

Date: 2007-10-21 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Так нечего было покупать машину и набирать долги, не имея возможности их отдавать. :)
А как приехали в Россию несколько миллионов из Киргизии, Чечни, Армении etc. в те же годы и тоже совершенно без всего? Абсорбировались в большинстве.

Date: 2007-10-21 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
+100
главная ошибка большинства - покупка этих чёртовых квартир
сидят и пашут на неё по 30 лет

Date: 2007-10-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Причем цена на многие из них упала со времени покупки и даже после всех вложений ее за начальную не продать.

Date: 2007-10-21 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Вот-вот.
Кидаться сломя головы в авантюры, ничего не понимая в окружающей среде - ну извините, потом ещё не так рыдать будешь.

Date: 2007-10-21 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
А платить те же деньги за схирут лучше?
Как раз самые умные набрали квартиры в первые дни пребывания в стране, когда давали 103% от стоимости квартиры.
Если есть проблема- квартира продается и разница не хилая.

Date: 2007-10-21 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Угу. А теперь продать это говно не могут даже за 80% стоимости.
Кстати, разница в ценах на схирут и выплатами машканты при минимальном или нулевом начальном вкладе была очень серьёзная.
Я платила за трёхкомнатную квартиру в Иерусалиме в приличном районе 500 баксов. Люди в значительно худших местах платили по 3.500 машканты. Разница минимум в тыщу.

Date: 2007-10-21 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
Угу. А теперь продать это говно не могут даже за 80% стоимости.
Абсолютно не верно.
Все, кто купили квартиры в 90-95-м без проблем продают квартиры куда выше той суммы, за которую покупали. Ну, нет сегодня квартир стоимостью в 120-150 000 шек :))) Вот в чем прикол.
А вот кто покупал в 99-/2002-м, это уже другой каленкор. Да только у них база от продажи в СНГ куда выше.

Кстати, разница в ценах на схирут и выплатами машканты при минимальном или нулевом начальном вкладе была очень серьёзная.
Вы про 2007-м или 90-93-й?

Date: 2007-10-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Я про 97-ой по 2000-ый, когда машканты, привязанные ко всему, подлетели до небес, и выплачивать их стало не из чего.
Сегодня - нет. А когда у них деньги кончались - продавать эти квартиры было ох как трудно. И машканту со всеми выплатами они не покрывали.

Date: 2007-10-21 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Это смотря где, те квартиры что смотрели мои родители в 95-96ом за 100К стоят сейчас 50К, а хайфские квартиры сегодня дешевле процентов на 30 чем в 97ом.

Date: 2007-10-21 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
В 95-м доллар был 3, а сейчас 4. Т.е. потеря в 30% - это не есть потеря :)

(no subject)

From: [identity profile] plot.livejournal.com - Date: 2007-10-21 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2007-10-21 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2007-10-21 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2007-10-21 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2007-10-21 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] essei.livejournal.com - Date: 2007-10-21 03:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-21 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
Я платила за трёхкомнатную квартиру в Иерусалиме в приличном районе 500 баксов. Люди в значительно худших местах платили по 3.500 машканты. Разница минимум в тыщу.

Опять неверно.
3500 машканта - это машканта 98-2002-го.
В 90-93-м таких машкант не было. Тогда машканата соответствовала 600-1000 шек. За свое (!!).

Сегодня у молодых есть возможность купить свое, если они оба в хайтеке. А старики свое платят.

Поверьте мне :) Я в надлане с 93-го по 2000-й отпахал :)

Date: 2007-10-21 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Верю что отпахали.
Тем не менее остаюсь при своём знании, а не при вашем мнении.

Date: 2007-10-21 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
Оленька, это Ваше право :))

Date: 2007-10-21 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Да, еще один аргумент забыл: " приехали ради детей".

Date: 2007-10-21 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Ну, это идиотизм, согласен.

Date: 2007-10-21 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Ну трудно сказать. Желание видеть детей не раз в несколько лет - оно понятно. Плюс ко всему сействительно дети устроились готаздо лучше: врачи, программисты, бухгалтеры...

Date: 2007-10-21 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Дети могли подождать до 16-18 лет и уехать по программе "Села" ("Наале").
При этом я знаю гораздо больше семей, в которых старики остались в Израиле, а дети уехали в Америку или другие страны, чем тех, когда старики остались в России, а дети оказались здесь.

Date: 2007-10-21 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Для этого надо быть морально готовым отпустить подростка в чужую страну, не очень правильно обвинять родителей в готовности помочь детям "хоть тушкой, хоть чучелом".

Date: 2007-10-21 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Так отпускают же по упомянутым программам, и солдат-одиночек из русских "олим" на порядок больше, чем из любых других. Значит, можно.
А от тушки с чучелом пользы мало, вот это они обязаны были понимать.

Date: 2007-10-21 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] plot.livejournal.com
Хреново можно.
Я еще после приезда общался с наалешками - шанск начать курить дурь и трахаться без разбору девицам - там был намного выше , чем у тех, кто приезжал с родителями.

Date: 2007-10-21 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] leorer.livejournal.com
Это ясно, я тоже общался. Но риск всегда есть, и присутствие неабсорбировавшихся родителей меньше всего способно такому помешать. В тяжелых случаях даже стимулирует ребенка искать альтернативу "этим старым идиотам, которые у меня дома".
С другой стороны, по маменькиному сынку, который боится уезжать от мамы с папой, травма абсорбции больно ударит даже если он приедет с родителями.

(no subject)

From: [identity profile] care-less.livejournal.com - Date: 2007-10-21 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] plot.livejournal.com - Date: 2007-10-21 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] care-less.livejournal.com - Date: 2007-10-21 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-21 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Сейчас мы умные, Америка нам ближе сейчас чем Киев тогда. А тогда было почти одинаково что отпустить детей в чужую страну, что отправить их на Альдебаран.

(no subject)

From: [identity profile] leorer.livejournal.com - Date: 2007-10-21 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-10-21 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] essei.livejournal.com
Миш, так мой дядька приехал.
Человек имел там столько, что я даже представить себе не мог. Оставил все. Прилетел сюда из-за того, что внук родился.
.. если бы остался там - был бы и в уважении и в почете ...
А сейчас ... хоть и не рабочий, и даже не мастер, но я вижу, как он завидует своему зятю, которые занимается бизнесом в России и, хоть и торчит там по 10 месяцев в году, но имеет и статус, и имя, и куда более приличные деньги. А дядька радуется, что хоть он и не манкаль хеварт бния, но и не шомер на стройке, а инженер строит.компании с машиной и телефоном.

Profile

plotogon: (Default)
plotogon

2025

S M T W T F S

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 1st, 2025 01:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios