(no subject)
Dec. 14th, 2012 02:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
plotogonПалестинские знакомые обещают интифаду. В общем можно наплевать на их предсказания, но прошлые 5-7 лет они твердили что беспорядков не будет и все хотят тишины.
Другими словами, пойдет ли Абу Мазен на " Войну за независимость"?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-14 03:24 pm (UTC)Даже когда Израиль заморозил строительство в поселениях.
no subject
Date: 2012-12-14 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 03:38 pm (UTC)Но как это опровергает факт того, что переговоры были сорваны Абу?
Израиль неоднократно доказывал, что способе уходить, аносить поселения и т.д.
no subject
Date: 2012-12-14 03:57 pm (UTC)Кстати, какие предварительные условия ты имеешь в виду помимо замораживания строительства в поселениях ? Мне казалось, что именно замораживание и было предварительным условием. Помимо этого я помню, что был какой-то бухтеж, что освобождение палестинских заключенных - тоже предварительное условие, но это явно было не всерьез, и палестинцы на этом "предварительном условии" не настаивали.
Что до "Израиль способен уходить и сносить поселения" - так Израиль способен. А это правительство - нет.
no subject
Date: 2012-12-14 03:58 pm (UTC)Почему Абу отказался начать переговоры?
no subject
Date: 2012-12-14 06:16 pm (UTC)Но на самом деле, по-моему, Абу Мазен не хочет государства прямо щас, ибо как только его создадут, кончится война с евреями, щедро спонсируемая десятилетиями. А самим им никак не прокормиться. Это раз. А два - его тут же пристрелят свои - потому что голодно и вообще, чо за фигня, где все остальное обещанное - море, беженцы и Иерушалаим?
no subject
Date: 2012-12-14 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 07:18 pm (UTC)У нас есть две опасности - гарантированно получить Чечню под боком или получить единое государство в ЮАРовском варианте.
В зависимости от того, что ближе - я и выбираю куда шарахаться. С Чечней мы знаем что делать, 60 лет опыта не пропьешь - а ЮАР - это полный и окончательный писец - и он сейчас развивается полным ходом.
Шоколада никакого не будет, но шансы жить нам с тобой не в арабском, а в еврейском государстве, утекают на глазах. Т.к. правые пришли надолго (я им даю лет десять) - то пессемистичен я насчет будущего.
no subject
Date: 2012-12-14 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 07:39 pm (UTC)Значит уходить нельзя, нужно оставлять базы и хорошо платить за них, чтобы зарплаты чиновникам Рамаллы платили из этих денег, а не ЕвроСоюза, значит граница прозрачна может быть лишь в Иерихо, а по Иордану - прикрыта .. да что там говорить, ты сам все эти расклады и трюки знаешь, сколько говорено.
Надо не сидеть на жопе ровно, ожидая неизбежного конца, а давить силой, финансами, армией, выкручивая руки мазенам, пробивая удобный нам вариант ПГ - да хоть под дулом автоматов, как в Ливане было - и расставляя заботливо прикормочные места, чтобы в перспективе все это бандитское гнездилище оказалось при деле и открыло, что может заработать на хлеб с маслом самостоятельно и без политической или воорущенной борьбы. Чтобы вменяемое меньшинство , с которым ты имеешь дело, росло и стало большинством - а все споры проходили бы в рамках - какие тарифы и пошлины кому платить за трансфер грузов.
no subject
Date: 2012-12-14 07:47 pm (UTC)А ты о военных базах...
У них нет источников дохода , которые могу прокормить всю эту компанию. Развче что ИЗраиль оставит им вес туризм, промышленность и дороги. А сам исчезет без бросания бомб.
no subject
Date: 2012-12-15 12:08 pm (UTC)Источники дохода палов - в этом вся фишка. Пока их нет - сползание в хамас неизбежно. Вот о чем думать надо, а не о "строить два дома прям здесь или перенести на сто метров или вообще заморозить".
no subject
Date: 2012-12-15 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 12:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-14 07:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-14 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-15 12:04 pm (UTC)Но ты прав, хамасовский переворот все изменил, не только Рамону, всем нам это казалось невозможным, расчитывали на фатх. Фашла вышла - решение с Газой должно быть таким же, как Иудеей и Самарией - живая экономика и расселение этого концлагеря. Не знаю как.
no subject
Date: 2012-12-15 12:33 pm (UTC)А Рамон в 94-м , кажется визжал в Кнессете обращаясь правым депутатам (в абсолютой точности цитаты е ручаюсь) ):" Вы грозились ракетами из Газы? Мы вывели войска и где они ракеты?" Типичное мышление ублюдочка, не видевшего дальше кончика своего болта. Интересно, о помнит о своих пышных фразах?
no subject
Date: 2012-12-15 12:52 pm (UTC)Нельзя разделиться, оставив их нищими и голодными. Нельзя аннексировать без гражданских прав - будет ЮАР, а мы на порядок беднее ЮАР, столько, сколько они - не выдержим. Нельзя аннексировать и дать гражданство - будет еще одна арабская страна типа Ливана, и после гражданской мы опять вернемся к двум странам и или геноциду проигравших
Дань, говоришь? Скока мы сегодня оставляем на штахим? Может и стоит, на первое время.
no subject
Date: 2012-12-15 12:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-15 06:50 am (UTC)