plotogon: (David)
plotogon ([personal profile] plotogon) wrote2013-01-31 08:01 am
Entry tags:

(no subject)

Господа, что вы думаете о медицинском туризме?
Те, кто на этом зарабатывает: посредники, часть врачей и т.д. очень довольны. Государство, несомненно , тоже. А простые граждане? Медсестры в больницах? Сами больные , приехавшие на лечение?
Я свое мнение чуть позже напишу, а пока высказывайтесь, пожалуйста.

[identity profile] kelevraa.livejournal.com 2013-01-31 06:26 am (UTC)(link)
Для граждан страны ИМХО несомнено плохо. Ибо сколько бы не говорили что это не за счет граждан, что есть разделение, действительность совершенно другая и становится ещё хуже. Очень уж большие деньги в этом крутятся и причем немедленно и наличные, больницам это очень выгодно. Необходимо найти золотую середину - чтобы и людям помочь, и медперсоналу и государству дать заработать, с наименьшим уроном для граждан.

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 06:56 am (UTC)(link)
Государству выгодно, потому что больницы становятся частично самоокупаемыми и медицина требует меньше вложений.
Гражданам, кроме того, что постоянно увеличивается время ожидания плановых операций и продур, придется также смириться и с тем, что часть оперирующих вращей перестанет рработать с больничными кассами и переключится на туристов.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2013-01-31 06:30 am (UTC)(link)
Со статистикой не знаком, но думаю, что в большинстве случаев Израиль ничего такого сверхъестественного больным не предлагает. Понятно, что условия пребывания в израильской клинике - это небо и земля по сравнению с Урюпинском, но чудодейственных средств нет ни там, ни здесь, ни в любом другом месте.

[identity profile] saper.livejournal.com 2013-01-31 06:34 am (UTC)(link)
Шауль, на постсоветском пространстве, за исключением стран Балтии и может быть Грузии медицина находится на уровне тридцатых - сороковых годов прошлого века, и что самое страшное, никуда оттуда не движется. Там просто не умеют лечить, так как лечат в нормальном мире. Дело не в чистоте простыней и палат, больничной еде и прочей оболочке. Дело в квалификации медиков.

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2013-01-31 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 06:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shi-ra.livejournal.com - 2013-01-31 06:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shi-ra.livejournal.com - 2013-01-31 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2013-01-31 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shi-ra.livejournal.com - 2013-02-01 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-02-01 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2013-02-01 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-31 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shi-ra.livejournal.com - 2013-02-01 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natali-ya.livejournal.com - 2013-01-31 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] natali-ya.livejournal.com - 2013-01-31 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2013-01-31 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2013-01-31 14:37 (UTC) - Expand

[identity profile] ninka.livejournal.com 2013-01-31 06:45 am (UTC)(link)
В первую очередь, у нас настоящие лекарства, а не подделка.
Во вторую - схемы лечения у нас таки более современные, это хорошо видно по смемам лечения онкологии.
В третьих - послеоперационный уход у нас на принципиально другом уровне.

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 08:13 (UTC) - Expand

[identity profile] texcontem.livejournal.com 2013-01-31 06:31 am (UTC)(link)
А с какой целью интересуетесь?
У кого есть деньги - тому можно лечиться где угодно.

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 06:57 am (UTC)(link)
Интересно мнение как граждан, так и туристов, которые воспользовались услугами медиков-иностранцев.

[identity profile] shi-ra.livejournal.com 2013-01-31 06:59 am (UTC)(link)
Про медсестёр и пациентов-туристов не знаю, а простым гражданам становится всё труднее попасть к хорошим специалистам, разве что частным образом. (это по опыту сотрудницы)

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 07:41 am (UTC)(link)
Потому что специалистам выгоднее иметь дело напрямую с пациентом-иностранцем , без участия больничной кассы. И суммы другие и с налоговыми отчислениями можно играться.

[identity profile] saper.livejournal.com 2013-01-31 07:30 am (UTC)(link)
медицинский туризм это очень плохо. специалисты заняты выжиманием бабла из понаехавших, на обычных людей уже времени не остается. у нас не Америка и не Германия, мы маленькие и у нас в первую очередь на своих не хватает.

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 07:39 am (UTC)(link)
+1.
Но государству это выгодно, потому что позволяет уменьшить вложения в медицину. Интересно, куда идут невложенные деньги

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 07:45 (UTC) - Expand

[identity profile] getman.livejournal.com 2013-01-31 07:41 am (UTC)(link)
От своей медсестры жалоб не слышал, наверное ей пофиг кого режут.
Просвети, а? Туризм это вроде как понятно, кстати есть еще один фактор - израильские врачи не заняты выкачиванием денег, некоторые приезжают за честным обследованием. А вот почему за сессии платят такие бабки докторам и медсестрам, почему врачам так выгодно оперировать в Асуте? Кто за все это платит?

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 07:58 am (UTC)(link)
Израильские врачи честно пашут. Во многих случаях не получая никаких ништяков за это. Только лишнюю нагрузку .
ОПерировать туристов в Ауте выгоднее, потому что платят больше и пациенты про израилькую налоговую не в курсе:-)

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2013-01-31 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2013-01-31 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getman.livejournal.com - 2013-01-31 08:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-31 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-31 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-31 15:11 (UTC) - Expand

[identity profile] kart-inka.livejournal.com 2013-01-31 07:53 am (UTC)(link)
когда Рони был в больнице, его записали на консультацию к профессору, работаещему с Макаби. за день до приема мне позвонили, что нашу очередь перевели к другому врачу, я через знакомого выяснила, что она не специалист по астме и очередь отменила.
тот профессор теперь принимает только в ишпуз йом.
что я об этом думаю? ничего хорошего

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 08:26 am (UTC)(link)
ИМХО, дальше будет хуже. С точки зрения увеличения времени ожидания и состава доступных врачей.

(no subject)

[identity profile] kart-inka.livejournal.com - 2013-01-31 08:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kart-inka.livejournal.com - 2013-01-31 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2013-02-01 17:00 (UTC) - Expand

[identity profile] postumia.livejournal.com 2013-01-31 08:19 am (UTC)(link)
я считаю что плохо. потому что посредники лихо наживаются на всем этом. мне жалко больных.

[identity profile] saper.livejournal.com 2013-01-31 08:24 am (UTC)(link)
да хрен с ними, с посредниками и больными. поток этих гастролеров парализует индустрию, нет уже ни времени , ни ресурсов для своих, хотя система построена и глобально функционирует на их налоги.

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2013-01-31 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2013-01-31 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2013-02-01 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2013-02-01 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2013-02-01 14:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2013-02-01 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2013-02-01 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-02-01 05:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2013-02-01 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-02-01 12:07 (UTC) - Expand

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 08:29 am (UTC)(link)
Если посредник делет свою работу, то хочет за это деньги, что в общем справедливо. Хуже, когда посредник просто сшибает деньги, не умейя ничего, кроме как привезти больного из аэропорта в гостинницу и потом привести в ту больницу, с которой кое-как договорился. Т.е. высасывание денег при минимуме услуг

(no subject)

[identity profile] mudravrik.livejournal.com - 2013-01-31 08:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] saper.livejournal.com - 2013-01-31 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 09:19 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_hedwiga_/ 2013-01-31 09:06 am (UTC)(link)
я бы поехала, чесслово.
Но уменя все диагнозы простые и известные, но вот вдруг что деланое посоветуют. новое...
но я бы поехала сама :) и тебя бы попросила подсуропить :))))

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 09:21 am (UTC)(link)
Я наоборот боюсь к врачам ходит: мало ли чего найдут. А так живешь и не страшишься:-)

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 10:16 (UTC) - Expand

[identity profile] tatale.livejournal.com 2013-01-31 11:48 am (UTC)(link)
Я в последнее время довольно часто в больницах бываю.
Мои наблюдения:
1. сопровождающие медтуристов часто наглые, беспардонные, лезущие везде без очереди люди. К чести больничного персонала - они пока не поддаются на все эти шептания в ушко с загадочным видом, но долго ли это продлится?

2. очереди на проверки увеличились очень заметно. Если уж страна так хочет медицинских туристов, так надо было бы увеличить и пропускную способность больниц.

3. скорость получения результатов проверки у израильтян три недели, у медтуриста - пять дней. Кто за счет кого сами понимаете.
В общем мне медтуризм довольно-таки действует на нервы, да и многим согражданам тоже, как я успела заметить. Имхо, все-таки страна должна В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ предоставлять услуги своим гражданам, а потом уже всем остальным.

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 12:29 pm (UTC)(link)
1. Сопровождающие стремятся угодит клиентам. Потому что многие разговаривают очень напористо: " я вам столько заплатил/а - почему ничего не происходит???".
2 Желание правительства- перевести медицину на максимальную самоокупаемость. Увеличение пропускной способности этому не способствует.
3. Тут капитализм . С точки зрения провительства : недоволен - плати.

(no subject)

[identity profile] tatale.livejournal.com - 2013-01-31 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tatale.livejournal.com - 2013-01-31 14:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 14:12 (UTC) - Expand

[identity profile] barsa-carta.livejournal.com 2013-01-31 01:32 pm (UTC)(link)
я думаю, что это должно называться по другому.

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 01:39 pm (UTC)(link)
А как?

[identity profile] am-photos.livejournal.com 2013-01-31 02:39 pm (UTC)(link)
Если будут делать через задницу, то плохо, если все будет нормально сделано и законно, то естественно выгодно всем.

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 04:07 pm (UTC)(link)
Чем выгодно израильтяам, ожидающим плановой операции или проверки? Их место занято туристом. .

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2013-01-31 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-02-01 05:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2013-02-01 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-02-01 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] am-photos.livejournal.com - 2013-02-01 17:04 (UTC) - Expand

[identity profile] yankel.livejournal.com 2013-01-31 02:52 pm (UTC)(link)
У меня отношение хреновато-среднее.
В Израиле бОльшая часть медицинских услуг оказываются гос. госпиталями.
Цены на услуги в этих госпиталях контролируются государством. И для иностранцев тоже. В этом легко убедиться, посмотрев ценник на сайте мниздрава.
Это означает, что медицинский туризм происходит частично за счет израильских граждан.

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-01-31 04:06 pm (UTC)(link)
Посредники накручивают сверху, не боись:-). И я е уверен что на ве есть расценки. Иначе не было бы разницы в ценах между больницами.
За счет израильских граждан: смысле за счет их здоровья. За счет их времени пребывания в больнице и получения вовремя процедур.

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-31 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-31 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] plot.livejournal.com - 2013-01-31 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yankel.livejournal.com - 2013-01-31 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ninka.livejournal.com - 2013-01-31 16:26 (UTC) - Expand

[identity profile] karmit.livejournal.com 2013-01-31 07:25 pm (UTC)(link)
Как раз в тему: http://scapula9.livejournal.com/285384.html

[identity profile] plot.livejournal.com 2013-02-01 11:53 am (UTC)(link)
Россияне ,большей частью, израильской медициной довольны ,
Поэтому могие приезжают с завышеными ожидаиями.