plotogon

Может прежде чем шашкой махать - цифры сравним? Сколько израильтян лечится, сколько туристов. Если речь идет о 2-5% - очевидно, что несерьезно. Если 30-40%- зарез.

Ты лучше другие цифры зацени. В стране, по моим прикидкам, где то 700 врачей ежегодно уходит на пенсию. Подготавливают - 200. Задачку про бассейн и трубы помнишь? Вот это - зарез.

From:

Ты слегка напутал с цифрами. Начали готовить больше + израильтяне, учившие медицину за границей + алия (врачей мало, но все-таки человек 70 в год она дает). При том, что после последней забастовки врачей, экзамен на ришайон стало проходить 90% сдающих (я не знаю, как это оценивать. То ли тем врачам, которые годами не могли его сдать подавать в суд на умышленный "завал" на прежних экзаменах, то ли нам хвататься за голову от уровня тех врачей, которые сейчас получают ришайон) - это серьезное подспорье. Я уж не говорю о том, что та же Адасса стала завозить врачей из Грузии, с кабальным контрактом и страховкой только в Адассе, но это позволяет больнице оперировать. Но да, даже при всех этих дополнительных факторах у нас дефицит врачей растет на 100-150 человек в год. И это не учитывая рост населения и его старения, к чему здравохранение Израиля абсолютно не готово.

From:

Больше - это сколько? Тайны мадридского двора. У нас, по данным ОЕСД, 3.4 врача на тысячу населения, что очень приличный среднеевропейский показатель. Население около восьми миллионов, растущее на процент в год - дает 27 тысяч врачей. Врач работает порядка 40 лет, с 30 до 70. Получаем около 700 врачей в год надо заменять (пирамида возрастов и старение населения цифры меняет, но не принципиально). Времена массовой алии позади, студенты с европейскими дипломами возвращаются отнюдь не все. Можно надеяться на кабальные контракты с СНГ и прочий завоз индусов - но мне бы не хотелось лечиться у гастрабайтеров. Как ни крути - учить врачей надо здесь, надежда на то, что ребятишки, не набравшие 710-750 на психотесте и 110 плюс на багруте отучаться за свой счет в Венгриях-Румыниях, получат европейские дипломы и вернутся - не слишком серьезна.

Нагрузка растет ежегодно. А чем больше нагрузка на врача, тем чаще он советует молодым коллегам не тратить жизнь на здесь и перебираться где хлеб легче. И сам норовит смотаться туда, где денег больше, а больных - меньше , например - в мед.туризм. Самоподдерживающийся процесс, и не важно - не хватает в год 100 врачей или 500, обычная задачка о бассейне и рыбках, норовящих найти ямку в нем поглубже. Запретим мед.туризм - создадут клиники в Восточной Европе, с вылетающими на вахту израильскими врачами :-)

From:

Начинают обучение на рефуа у нас 125-130 чел на каждом из пяти (включая новый цфатский) факультетов. Какая-то часть отсеивается, кто-то по окончании учебы сразу уезжает в другую страну, кто-то сразу уходит в биотех.
Ну, вообщем да. Не столь принципиально, сколько не хватает, т.к. все-равно эти приведет к коллапсу медицины, просто чуть медленнее.

From:

Да, и муж тут живо интересуется - данные ОЕСД учитывают каких врачей? Всех, получивших дипломы? Всех, кто практикует в больницах/больничных кассах? Частники как-то учитываются? Что со статистикой арабских врачей, у которых вид на жительство, а не гражданство?
По его наблюдениям, реально оставляют работу около 300 практикующих врачей в год, что резко расходится с той цифрой, которую ты высчитал.

From:

По определению они учитывают только практикующих (лечащих) врачей, а вот что им дает наш минздрав - господь знает, может только тех, кто лечит, а может и всех врачей-администраторов заодно. Но не думаю, что сильно врут, те же частники у нас практически всегда завязаны с кассами, скорее дважды посчитают, чем забудут. Цифры и определения на сайте ОЕСД, гуглятся на раз.

С моей цифрой как раз бьется неплохо, я свои ~700 (680 плюс 7 - один процент роста ежегодно) получил при условии, что а) количество врачей всех возрастов одинаково(что не так), б) все врачи работают ровно 40 лет, а потом уходят (тоже неверно). При всей грубости оценки - неплохое приближение.

А как он получил 300 уходящих врачей? Внутренняя статистика?

П.С. Цфат считать рановато, во первых он начнет выпускать врачей только через несколько лет, во вторых - эти ребятишки учебу должны где то начать, их же там не с первого курса учат. Т.е. или экс.заграничники или их уже посчитали.

П.П.С. То, что молодых врачей конкретно не хватает - видно по количеству митмахим. Уже несколько лет больницы за ними гоняются со стипендиями, берут любого кто захочет, без конкурса. ИМХО, ежегодный дефицит уже явно не 50-100 а побольше.

From:

Внутренние наблюдения. Просто если весь мир знаком через 7 рукопожатий, Израиль - через 5, то израильские врачи - через 1.
Вот если твое допущение, что частников могут посчитать дважды верно, то мы и получим те 300 уходящих, которых наблюдает И.

From:

Прогуляйся по Асуте. ИМХО четверть.

From:

Асута - это ведь частная больница? Гулять надо по Шибе, Ихилов, Сороке.

From:

Больница "Макаби".

From:

Если посредник делет свою работу, то хочет за это деньги, что в общем справедливо. Хуже, когда посредник просто сшибает деньги, не умейя ничего, кроме как привезти больного из аэропорта в гостинницу и потом привести в ту больницу, с которой кое-как договорился. Т.е. высасывание денег при минимуме услуг

From:

mudravrik.livejournal.com

Если посредник делет свою работу, то хочет за это деньги, что в общем справедливо
Это справедливо до тех пор, пока посредник не обманывает больных, чтобы заработать. Контроля над посредниками никакого, насколько я понимаю.

From: