(no subject)
Jan. 2nd, 2014 07:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
plotogonУ нас есть друзья. Он неуколонно приближается к 50, она не очень далеко ушла от 40. Воспитывают дочерей . Достаточно взрослых . А им всегда хотелось мальчика. И над его созданием они работали с перерывами лет 10 . Сейчас жена беременна. Девочкой.
У мужа за спиной два инфаркта, шунтирование и пачка болезней. У жены сахарный диабет и не меньший, чем у мужа, список других заболеваний. Какие шансы, что ребенок родится здоровым, учитывая , возраст, болезни образ жизни, генетику родителей?
Какие шансы, что до ее совершеннолетия доживут оба родителя?
ИМХО - это нечестно по отношению к будущему ребенку.
П.С: аргументы, что любые молодые/здоровые родители могут погибнуть в катастрофе - знаю.
У мужа за спиной два инфаркта, шунтирование и пачка болезней. У жены сахарный диабет и не меньший, чем у мужа, список других заболеваний. Какие шансы, что ребенок родится здоровым, учитывая , возраст, болезни образ жизни, генетику родителей?
Какие шансы, что до ее совершеннолетия доживут оба родителя?
ИМХО - это нечестно по отношению к будущему ребенку.
П.С: аргументы, что любые молодые/здоровые родители могут погибнуть в катастрофе - знаю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-01-02 07:19 am (UTC)Теперь по существу.
Шансы, что ребенок родится здоровым достаточно велики, особенно с учетом того, что это не первый ребенок.
Шансы что до совершеннолетия ребенка доживет хотя бы один родитель очень велики. А что двое не очень низкие.
ЧЕстно или нечестно по отношению к ребенку будет видно по ходу дела.
Если ребенок получит нормальное воспитание, без навязывание дополнительного чувства вины - то все ОК, имхо.
no subject
Date: 2014-01-02 08:03 am (UTC)Смотри, если до совершеннолетия ребенка доживет один родитель. С букетом болячек , госпитализациями и кучей ограничей по здоровью. Девочке/подростку будет хорошо превращаться в няньку?
no subject
Date: 2014-01-02 09:22 am (UTC)КЕм будет девочка и каким у нее будет детство - это самый главный вопрос который предсказать трудно, именно об этом я писал: "будет видно по ходу дела", предложенный тобой вариант далеко не единственный и вовсе необязательный.
no subject
Date: 2014-01-02 09:56 am (UTC)Они находят в группе с очень высоким риском.
Ну это как беременная девушка будет все 9 месяцев курить заливаться вином и пивом. Может и не повлияет.
no subject
Date: 2014-01-02 10:54 am (UTC)А жизнь это не 2 крайние точки, а непрерывный спектр.
Возраст, особенно возраст отца - практически не влияет на здоровье ребенка.
Возраст матери влияет, но если это НЕ первая беременность, то 40 лет еще вполне фертильный возраст.
Сахарный диабет - это скорее угроза здоровью матери, а не ребенка.
Есть гораздо более молодые пары, у которых есть гораздо более опасные для ребенка болезни и что?
Далее, станет ли ребенок сиделкой, или нет - совсем не зависит от возраста и болезней, а зависит от других обстоятельств.
Даже курение и алкоголизм во время беременности НЕ гарантируют рождение больного ребенка, т.е. это не неисправные тормоза, а "желтая" поломка в двигателе ;)
no subject
Date: 2014-01-02 12:35 pm (UTC)Почитай эту статью (http://www.rodi.ru/chronic-diseases/diabet.html), Ну, например вот цитаты:
"Дети, рожденные женщинами с сахарным диабетом, имеют отличительные особенности, так как в периоде внутриутробного развития находятся в особых условиях - гомеостаз плода нарушен вследствие гипергликемии у матери, гиперинсулинизма и хронической гипоксии у плода. Новорожденные отличаются по своему внешнему виду, адаптационным способностям и особенностям метаболизма.
Характерной особенностью является большая масса тела при рождении, не соответствующая сроку внутриутробного развития, и внешний кушингоидный облик, за счет увеличения массы жировой ткани. Имеются изменения внутренних органов; гипертрофия островков поджелудочной железы, увеличение размеров сердца, уменьшение веса мозга и зобной железы. В функциональном отношении новорожденные отличаются незрелостью органов и систем. У новорожденных отмечается выраженный метаболический ацидоз в сочетании с гипогликемией. Часто наблюдаются респираторные расстройства, высокая перинатальная смертность - до 5-10%, частота врожденных аномалий составляет 6-8%. "
no subject
Date: 2014-01-02 05:24 pm (UTC)Или ограничимся дружным осуждамсом?
no subject
Date: 2014-01-02 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-02 09:32 pm (UTC)Тех, кто не пришел на стерилизацию можно штрафовать, в крайнем случае принудительно абортировать :)
Т.е. ты за абструкцию и предлагаеш пропагандировать больным сахарным диабетом воздерживатся от рождения детей?
no subject
Date: 2014-01-03 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-05 04:53 am (UTC)Более того, я считаю, что и молодым и здоровым совет врача не помешает.
Но два вопроса остается:
1 Ты лазил в медкарточку и уверен, что эта пара к врачам не обращалась?
2 ЧТо будем делать с теми, кто к врачам не обращается? а если и обращается советы не слушает? курить и пить не прекращает?
Рожать то запрещаем или как?
no subject
Date: 2014-01-05 06:06 am (UTC)2. Закона нет.
no subject
Date: 2014-01-05 06:18 am (UTC)2 Я знаю, что нет, слава богу. Вопрос был что ты предлагаеш - какие законы вводить и как их контролировать :)
no subject
Date: 2014-01-05 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-05 07:43 am (UTC)А что же по поводу этой пары, что ты предлагаеш?
Дружный осуждамс? ;)
no subject
Date: 2014-01-05 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-05 08:34 am (UTC)Ты задал вопросы, несовсем уместные и корректные, но допустимые.
Я на них, кстати ответил, но ты все пытаешся что-то еще донести, вот я и хочу понять что. :)
no subject
Date: 2014-01-05 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-05 09:06 am (UTC)Ты пальчиком укажи то :)
Вот твое "это нечестно по отношению к будущему ребенку" - это в чистом виде комсомольцесобраньевое и/или митинговое.
Вот я и пытаюсь что же ты имееш ввиду, а ты очень ловко, как настоящий партийный функционер увиливаеш :)
no subject
Date: 2014-01-05 09:23 am (UTC)Но вообще глянул сейчас на твой перый месседж- нет там ответа. Только вопросительный знак. Так что пиши подробно свое мнение - а там обсудим.
no subject
Date: 2014-01-05 09:37 am (UTC)Вот наслаждайся - одни ответы и никаких вопросов:
http://plot.livejournal.com/433922.html?thread=7861250#t7861250
:)
no subject
Date: 2014-01-05 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-05 12:38 pm (UTC)Оценка то явно субективная.
Для кого то 1 к миллиону много, а для кого то 1 к ста уже мало :)
Я высказал свое мнение исходя из общей оценки ситуации с рождаемостью в мире и отношению к ней людей :)
Но раз ты не хочеш обсуждать, хотя сам это и предлогал, то я еще один вопросик задам:
В какой ситуации более безответвенно рожать ребенка, больными и старыми евреями в Израиле (как ты описал) или молодыми и здоровыми неграми где нибудь в Ботсване :)
no subject
Date: 2014-01-06 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-06 12:33 pm (UTC)а) ЧЕтверть населения заражена СПИДОМ.
б) 17% детей до 5 лет болели малерией
в)Средняя продолжительность жизни около 50 лет
г)В стране 1 доктор более чем на 3 тысячи человек.
Что еще добавить? ВВП менее 6000 на душу.
Ну и сравни это с Израилем.
У ребенка рожденного у старых больных родителей гораздо больше шансо тупо дожить до совершеннолетия.